Arminfo.info


 Среда, 28 Ноября 2018 18:26

Асаф Гаджиев: Если формат Минской группы ОБСЕ не приносит результатов, то следует искать альтернативные решения карабахского вопроса

Асаф Гаджиев: Если формат Минской группы ОБСЕ не приносит результатов, то следует искать альтернативные решения карабахского вопроса

АрмИнфо. На полях 52-го заседания Генассамблеи ПАЧЭС, прошедшем в Ереване с 27 по 28 ноября, корреспондент АрмИнфо провел беседу с генеральным секретарем организации, представляющим Азербайджан, Асафом Гаджиевом о карабахском конфликте, региональных проблемах и работе организации.

Г-н Гаджиев, как Вам видится решение Карабахского вопроса? Считаете ли Вы формат Минской группы ОБСЕ оптимальным, или же видите другие альтернативы?

Если честно, то я считаю, что нельзя концентрировать внимание исключительно на формате Минской группы ОБСЕ. Безусловно, Минская группа уже более 25 лет занимается данный конфликтом, но с тех пор вопрос так и не сдвинулся с мертвой точки. Значит надо искать альтернативы. Они приезжают в каждую страну и затем констатируют, что “это дело двух стран”. А если это дело двух стран, то зачем нам вы?

Да, это дело двух стран. У Толстого есть хорошие слова: “Все счастливые семьи одинаковы, каждая несчастная семья несчастлива по-своему”. Все конфликты разные, но должен быть один принцип, чтобы конфликт сдвинутся с мертвой точки. Этот принцип, на мой взгляд, должен быть принципом территориальной целостности. И в рамках этого принципа реализуйте все что хотите, хоть право нации на самоопределение, хоть любое другое право. Потому что, если не будет главного принципа, этот вопрос будет бесконечно обсуждаться. Все время говорят о компромиссах, но Азербайджан потерял 20% своих территорий, какой еще может быть компромисс? Потерять еще 20?

У нас есть миллион беженцев. Что же нам получить еще один миллион? Этот вопрос обсуждался еще в 1920 году, тогда было принято решение о том, что Нагорный Карабах должен войти в состав Азербайджана. После установления советской власти было аналогичное решение Кавказского бюро, в СССР Карабах был в составе Азербайджана. И почему сегодня Карабах должен выйти из его состава? Потому что там живут армяне? Я был недавно в США и там есть деревня под название “ Little Armenia”. Вот сейчас, если люди, живущие там захотят автономию, стать независимым государством, как вам кажется на это прореагируют власти США, им дадут автономию? Аналогичные процессы мы наблюдали также в Канаде, Испании, и чем все закончилось? И почему в тех случаях все нужно пресекать, а тут нужно ждать 25 лет.

На самом деле это трагедия двух народов. Ведь столько человек погибли, заторможен экономический рост, люди стали хуже жить, семьи потеряли кормильцев. Разве это хорошо?

Председатели МГ ОБСЕ должны над этим задуматься. Но на самом деле их это не касается, а нас с вами касается. Все мы потеряли родных, многие потеряли дома, они не потеряли. Я сейчас не говорю о том, кто больше, кто меньше. Дело не в этом, смерть одного человека это уже трагедия, а тут обе страны понесли весьма существенные жертвы. Этот вопрос должен быть решен в рамках территориальной целостности, именно в этих рамках надо реализовать права армянского народа. И потом, мы ведь веками жили вместе, были проблемы, не были, почему вдруг так стало? Ведь было много браков совместных, и что делать этим детям? Сейчас на территории Азербайджана проживает около 30.000 армян, а на территории Армении нет ни одного азербайджанца.

Думаю стоит решить конфликт в рамках аналогии Аландских островов. Это территория Финляндии, но живут там шведы. Они живут в своих культурных ценностях, но живут на территории Финляндии, и нет никаких проблем.

А как Вы считаете, насколько региональные конфликты мешают деятельности ПАЧЭС?

Да, безусловно, конфликты тормозят работу ПАЧЭС, в регионе существуют проблемы, которые нужно решать. Конечно, целью ПАЧЭС не является решение конфликтов, однако, Парламетская ассамблея черноморского экономического несколько раз принимала декларации, с которыми были согласны не все страны, но которые все же были приняты, где подчеркнута важность решения проблем в русле территориальной целостности стран. Там четко прописано, что территориальная целостность - путь решения проблем, потому что есть Хельсинское соглашение, где прописаны 3 принципа - мирное решение, территориальная целостность и право народов на самоопределение.

Никто в мире не против мирного решения проблем. Если все безоговорочно и без всяких предусловий примут принцип права нации на самоопределение, то в мире появятся огромное количество маленьких государств, которые будут воевать друг с другом. “Это означает конец света. Однако, в рамках территориальной целостности, может быть реализован принцип права народов на самоопределение. И в мире уже существуют такие примеры, как я уже упоминал, Аландские острова.

Как вы понимаете, если какие-то страны не сотрудничают друг с другом, то это ограничивает деятельность ПАЧЭС. Например, в нашей организации 12 стран и 7 конфликтов. Взять хотя бы вчерашний случай, когда осуждался конфликт между Россией и Украиной, но ведь есть и другие конфликты. Есть проблема Нагорного Карабаха между Азербайджаном и Арменией. Как результат, между двумя странами нет никаких торговый отношений. Потому что азербайджанские территории находятся под оккупацией, и пока армянские военные не уйдут с этих территорий, позиция Баку такова, что ни о каком сотрудничестве не может быть и речи. Позицию Азербайджана можно понять, так как миллионы людей покинули свои дома.

На сегодняшний день в мире 65 млн беженцев, это означает, среди 110 человек один беженец. Если брать наш регион Черноморский, то среди 60 человек 1 беженец. Если взять только Азербайджан – то среди 9 человек 1 беженец. Этот вопрос должен быть в фокусе внимания мирового сообщества, и должен быть решен. Ведь исторически мы являемся соседями, и никто этого не может изменить. И пример Аландских островов является прекрасным примером как в рамках территориальной ценностей, осуществляется право народов на самоопределение. 

Как Вы оцениваете работу заседания ПАЧЭС в Ереване?

Заседания ПАЧЭС прошло на очень высоком уровне. Хочу отметить, что год от года организация улучшает свою работу. За последние несколько лет ПАЧЭС получила статус  наблюдателя в одной из крупнейших парламентских ассамблей мира – в Азиатской парламентской ассамблее, мы также получили статус ассоциативного члена Межпарламентского союза, который включает в себя почти все парламенты мира, кроме того мы получили статус наблюдателя в парламентской Ассамблее ОБСЕ. Это говорит о том, что Парламентская ассамблея черноморского экономического сотрудничества уже признана на международной арене. Это дает нам возможность участвовать в работе, выступать, говорить о проблемах в регионе, и о том, как сотрудничать. Ведь цель нашей ассамблеи экономическое сотрудничество между странами, а если не будет кооперации между странами, то никакого диалога быть не может.

С другой стороны, черноморский регион один из самых важных регионов мира, богатый энергетическими ресурсами. Ведь именно из нашего региона нефть и газ с Каспийского и Черного морей доставляется на мировые рынки. Примером могут служить нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, а также газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум, недавно закончилось строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, которая позволит доставлять товары из Китая в Европу не за месяц, как было раньше, а за неделю. Регион - пересечение транспортных мировых артерий, таких как Шелковый путь, Северный путь, и в тоже время он играет роль  моста между Европой и Азией.

Как Вы объясните проблему, связанную с тем, что вчера четыре делегации (Азербайджан, Турция, Грузия и Украина – Ред.) отказались от медалей, которыми их, в честь 25 летия ПАЧЭС хотел наградить председатель Национального Собрания Ара Баблоян? Есть точка зрения, что все дело было в том, что заседание проходило именно в Армении, и здесь проскальзывает тонкая политическая подоплека?

Я слышал, что в армянской прессе появилась информация о том, что данный вопрос связан с секретариатом. Хочу напомнить, что мы не имеем к медалям и награждениям никакого отношения. Мы не имеем права ни их присуждать, ни, тем более, просить отбирать у кого-то. Это делает председатель ПАЧЭС своим указом, к секретариату это не имеет никакого отношения.

В выступлении главы азербайджанской делегации прозвучало, что в данной ситуации нет никакого политического контекста. Я считаю, что когда обсуждался вопрос медалей, там было сказано, что они присуждаются лицам, которые внесли серьезный вклад в развитие ПАЧЭС, а не просто главам делегаций, тем более что наш глава был назначен недавно. Есть, к примеру, очень много примеров достояных людей, например Николай Коломойцев из российской делегации, который проработал в организации 20 лет. Этот вклад присуждается не делегации, а конкретным людям. Например, во время заседания в Стамбуле, на котором из 14 спикеров стран участвовало 9 (в состав ПАЧЭС входят 12 стран, но в некоторых странах парламент состоит из 2 палат - Ред.) присуждали медали именно спикерам, а здесь, дело обстояло несколько иначе. 

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Идеологические основы новой Конституции определят по итогам заседания Совета по конституционным реформам - министр юстицииИдеологические основы новой Конституции определят по итогам заседания Совета по конституционным реформам - министр юстиции
Вице-премьер: программа поддержки в 30 тыс. драмов несовершеннолетним, лицам пенсионного возраста и инвалидам из Арцаха продолжится до конца 2025 годаВице-премьер: программа поддержки в 30 тыс. драмов несовершеннолетним, лицам пенсионного возраста и инвалидам из Арцаха продолжится до конца 2025 года
Армения расширяет госпрограмму обеспечения вынужденных переселенцев из Арцаха жильемАрмения расширяет госпрограмму обеспечения вынужденных переселенцев из Арцаха жильем
В Армении изъяты из оборота более 7 кг марихуаны, контрабандно ввезенной в республикуВ Армении изъяты из оборота более 7 кг марихуаны, контрабандно ввезенной в республику
Ардшинбанк подвёл итоги розыгрыша для держателей карт  Mastercard BusinessАрдшинбанк подвёл итоги розыгрыша для держателей карт  Mastercard Business
Глобальный фонд по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией выделит Армении грант $9,6 млнГлобальный фонд по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией выделит Армении грант $9,6 млн
Армения меняет порядок выплаты установленного судебными решениями и постановлениями ЕСПЧ справедливой компенсацииАрмения меняет порядок выплаты установленного судебными решениями и постановлениями ЕСПЧ справедливой компенсации
В ближайшие три дня на всей территории Армении будет наблюдаться дождливая погода - синоптикиВ ближайшие три дня на всей территории Армении будет наблюдаться дождливая погода - синоптики
Мовчан: В мире нет кого-то, кто бы занялся сейчас вопросом освобождения Рубена Варданяна из бакинских застенокМовчан: В мире нет кого-то, кто бы занялся сейчас вопросом освобождения Рубена Варданяна из бакинских застенок
Пашинян потребовал проведения внеочередных выборов Католикоса Всех армянПашинян потребовал проведения внеочередных выборов Католикоса Всех армян
В Турции предложили переименовать КПП на границе с Арменией В Турции предложили переименовать КПП на границе с Арменией "Талаат-паши"
Саркис Ханданян избран председателем комитета ПА ОБСЕ по демократии, правам человека и гуманитарным вопросамСаркис Ханданян избран председателем комитета ПА ОБСЕ по демократии, правам человека и гуманитарным вопросам
СМИ: Алиев и Пашинян встретятся в Дубае в июле в рамках мирного процессаСМИ: Алиев и Пашинян встретятся в Дубае в июле в рамках мирного процесса
Адвокаты архиепископа Микаэла Аджапахяна обратились в прокуратуру с ходатайством о прекращении уголовного преследованияАдвокаты архиепископа Микаэла Аджапахяна обратились в прокуратуру с ходатайством о прекращении уголовного преследования
Россияне, находящиеся в Азербайджане, сообщили о случаях применения к ним физического насилия со стороны лиц в гражданскомРоссияне, находящиеся в Азербайджане, сообщили о случаях применения к ним физического насилия со стороны лиц в гражданском
Ухудшение отношений Азербайджана и России нужно рассматривать в формате геополитической матрешки – политологУхудшение отношений Азербайджана и России нужно рассматривать в формате геополитической матрешки – политолог
Адвокат: сторона защиты обжалует решение суда, давшего разрешение на проведение обысков в головном офисе ГК Адвокат: сторона защиты обжалует решение суда, давшего разрешение на проведение обысков в головном офисе ГК "Ташир" в Ереване
Плановые отключения электроэнергии   3 июляПлановые отключения электроэнергии 3 июля
Москва: Россия искренне заинтересована в стабильности в братской Армении, поскольку ей это выгодноМосква: Россия искренне заинтересована в стабильности в братской Армении, поскольку ей это выгодно
Фракция Фракция "Гражданский договор" ввела в обращение проект заявления НС "О недопустимости захвата государственной власти
Католикос всех армян отмечает важность поддержки международных структур и организаций армянскому народуКатоликос всех армян отмечает важность поддержки международных структур и организаций армянскому народу
СК РА: Обыски в головном офисе ГК <Ташир> проводятся по делу об отмывании денег и неуплаты налоговСК РА: Обыски в головном офисе ГК <Ташир> проводятся по делу об отмывании денег и неуплаты налогов
Защитник прав человека Армении требует от компетентных государственных органов следовать международным гарантиям, связанным с религиозными свободамиЗащитник прав человека Армении требует от компетентных государственных органов следовать международным гарантиям, связанным с религиозными свободами
Первый президент Армении считает внешним заказом нападки Пашиняна на ЦерковьПервый президент Армении считает внешним заказом нападки Пашиняна на Церковь
Ардшинбанк на передовой цифровой безопасности:  банк — спонсор и участник мероприятия «BugBounty 2025»Ардшинбанк на передовой цифровой безопасности: банк — спонсор и участник мероприятия «BugBounty 2025»
Министр обороны Армении встретился с послом ИндииМинистр обороны Армении встретился с послом Индии
Уголовное производство в отношении третьего президента Армении направлено в Антикоррупционный судУголовное производство в отношении третьего президента Армении направлено в Антикоррупционный суд
Депутат: более чем возможна консолидация общества вокруг кандидатуры Давида АмбарцумянаДепутат: более чем возможна консолидация общества вокруг кандидатуры Давида Амбарцумяна
Проект огосударствления Проект огосударствления "Электросетей" антиконституционный и является вмешательством в право собственности бизнесмена Самвела Карапетяна и его семьи:  Адвокат
В головном офисе ГК В головном офисе ГК "Ташир" в Ереване начались обыски
Могло ли в качестве призыва к захвату власти расцениваться выражение Самвела Карапетяна <сделаем по-своему>: поясняет адвокатМогло ли в качестве призыва к захвату власти расцениваться выражение Самвела Карапетяна <сделаем по-своему>: поясняет адвокат
Совет защиты бизнесмена Карапетяна отреагировал на угрозы Пашиняна в адрес сотрудников Совет защиты бизнесмена Карапетяна отреагировал на угрозы Пашиняна в адрес сотрудников "Электросетей"
Михаил Онуфриенко: там, где есть криминал, всегда трудятся спецслужбы и нелегальная агентураМихаил Онуфриенко: там, где есть криминал, всегда трудятся спецслужбы и нелегальная агентура
В Армении будет увеличена продолжительность отпусков военнослужащим срочной службыВ Армении будет увеличена продолжительность отпусков военнослужащим срочной службы
IDBank в Homplex Mall: открытие нового филиалаIDBank в Homplex Mall: открытие нового филиала
В Армении хотят решить проблему пробок, которые часто возникают на дорогах  при ДТПВ Армении хотят решить проблему пробок, которые часто возникают на дорогах  при ДТП
В Армении будет отменен возрастной ценз для приема в Полицию - проект законаВ Армении будет отменен возрастной ценз для приема в Полицию - проект закона
Новый закон Новый закон "О высшем образовании и науке" станет основой для институциональных реформ в сфере высшего образования и науки  - министр
Рассмотрение апелляционной жалобы Самвела Карапетяна передано судье, <карьерный рост> которого зависит от правящей в Армении парламентской фракции: Арам ВардеванянРассмотрение апелляционной жалобы Самвела Карапетяна передано судье, <карьерный рост> которого зависит от правящей в Армении парламентской фракции: Арам Вардеванян
Армения и Франция обсудили вопросы оборонного сотрудничестваАрмения и Франция обсудили вопросы оборонного сотрудничества
Вице-спикер НС: мы выражаем нашу благодарность за принципиальную поддержку Канадой суверенитета, территориальной целостности и демократического развития АрменииВице-спикер НС: мы выражаем нашу благодарность за принципиальную поддержку Канадой суверенитета, территориальной целостности и демократического развития Армении
В Армении будет ужесточена ответственность за управление транспортными средствами лицами, не имеющими на то праваВ Армении будет ужесточена ответственность за управление транспортными средствами лицами, не имеющими на то права
Мы имеем уголовное дело, касающееся призыва, в условиях отсутствия такового: Адвокат назвал <политическим преследованием> дело против Самвела КарапетянаМы имеем уголовное дело, касающееся призыва, в условиях отсутствия такового: Адвокат назвал <политическим преследованием> дело против Самвела Карапетяна
Премьер-министр РА пригрозил тем сотрудникам Премьер-министр РА пригрозил тем сотрудникам "ЭСА", которые занимаются политическими интригами
Спикер НС в очередной раз поднял вопрос о прекращении вещания российских телеканалов в АрменииСпикер НС в очередной раз поднял вопрос о прекращении вещания российских телеканалов в Армении
Политолог: главной целью Турции и Азербайджана является Армения, а ее главный инструмент - политическая программа Политолог: главной целью Турции и Азербайджана является Армения, а ее главный инструмент - политическая программа "Зангезурский коридор"
СК Армении раскрыл группу мошенников, сбывавших фальшивые купюрыСК Армении раскрыл группу мошенников, сбывавших фальшивые купюры
Главы МИД Армении и Канады сверили часы по повестке двустороннего сотрудничестваГлавы МИД Армении и Канады сверили часы по повестке двустороннего сотрудничества
В Азербайджане демонстративно на 4 месяца арестованы 8 граждан РоссииВ Азербайджане демонстративно на 4 месяца арестованы 8 граждан России
Главы МИД Армении и Ирана провели телефонный разговорГлавы МИД Армении и Ирана провели телефонный разговор
Глава парламента Армении высказался за прекращение вещания российских телеканалов на территории РАГлава парламента Армении высказался за прекращение вещания российских телеканалов на территории РА
Оппозиционер: На сессии ПА ОБСЕ правящая делегация Армении отказалась поддержать инициативу по правам армянских пленных в АзербайджанеОппозиционер: На сессии ПА ОБСЕ правящая делегация Армении отказалась поддержать инициативу по правам армянских пленных в Азербайджане
Минтруда расширил доступ к госпрограмме по обеспечению жилья для арцахских семейМинтруда расширил доступ к госпрограмме по обеспечению жилья для арцахских семей
В целом, я доволен работой Службы государственной охраны: ПашинянВ целом, я доволен работой Службы государственной охраны: Пашинян
Центр Йоляна и крупнейшая детская больница Рима Bambino Gesu могут начать сотрудничествоЦентр Йоляна и крупнейшая детская больница Рима Bambino Gesu могут начать сотрудничество
Ксения Собчак вступилась за бизнесмена Самвела Карапетяна: Вмешиваться можно и нужно, если уничтожают церковьКсения Собчак вступилась за бизнесмена Самвела Карапетяна: Вмешиваться можно и нужно, если уничтожают церковь
Москва: Страны Запада всеми силами стараются ограничить участие России в армяно- азербайджанской нормализацииМосква: Страны Запада всеми силами стараются ограничить участие России в армяно- азербайджанской нормализации
Россия вручила послу Азербайджана вербальную ноту с требованием немедленного освобождения задержанных в Баку российских журналистовРоссия вручила послу Азербайджана вербальную ноту с требованием немедленного освобождения задержанных в Баку российских журналистов
Совет НДП раскритиковал позицию Макрона на фоне нападков армянских властей на ЦерковьСовет НДП раскритиковал позицию Макрона на фоне нападков армянских властей на Церковь
Александр Искандарян: преуменьшать или преувеличивать кризис во взаимотношениях Еревана и Москвы не следуетАлександр Искандарян: преуменьшать или преувеличивать кризис во взаимотношениях Еревана и Москвы не следует
Читать больше



Комментируемые
Глава СК Армении не ставит под сомнение подлинность обнародованных аудиозаписей с участием Галстаняна, просто потому что госорганы на такое не способныГлава СК Армении не ставит под сомнение подлинность обнародованных аудиозаписей с участием Галстаняна, просто потому что госорганы на такое не способны
Представитель IDBank присоединился к редакционному совету Trade Finance GlobalПредставитель IDBank присоединился к редакционному совету Trade Finance Global
Когда власти говорят о необходимости смены Католикоса всех армян, речь не идет о его физическом удалении - вице-спикерКогда власти говорят о необходимости смены Католикоса всех армян, речь не идет о его физическом удалении - вице-спикер
В Армении будут отменены возрастные ограничения для поступления на службу в полициюВ Армении будут отменены возрастные ограничения для поступления на службу в полицию
Депутат НС: самое важное - не доводить российско-азербайджанское противостояние до границ АрменииДепутат НС: самое важное - не доводить российско-азербайджанское противостояние до границ Армении
Католикос Всех армян <на мушке> у ПашинянаКатоликос Всех армян <на мушке> у Пашиняна
Протестующие у здания правительства Армении требуют привлечь Пашиняна к уголовной ответственности за высказывания в адрес ААЦПротестующие у здания правительства Армении требуют привлечь Пашиняна к уголовной ответственности за высказывания в адрес ААЦ
Католикос: при военной поддержке Турции Азербайджан совершил преступление, насильственно оккупировав АрцахКатоликос: при военной поддержке Турции Азербайджан совершил преступление, насильственно оккупировав Арцах
Очередное дно пробито: Пашинян опубликовал матерное оскорбление в адрес епископа, а его супруга назвала священнослужителей педофиламиОчередное дно пробито: Пашинян опубликовал матерное оскорбление в адрес епископа, а его супруга назвала священнослужителей педофилами
Вице-премьер Армении и европейский чиновник выразили удовлетворение прогрессом в отношениях между Ереваном и БрюсселемВице-премьер Армении и европейский чиновник выразили удовлетворение прогрессом в отношениях между Ереваном и Брюсселем
Армения поддержала антироссийскую резолюцию, принятую в Генассамблее ООНАрмения поддержала антироссийскую резолюцию, принятую в Генассамблее ООН
Вардан Гукасян избран мэром ГюмриВардан Гукасян избран мэром Гюмри
Саргсян назвал три основные задачи, необходимые реализовать в Армении после смены властиСаргсян назвал три основные задачи, необходимые реализовать в Армении после смены власти
Оппозиционный депутат: Все действия Пашиняна были направлены на то, чтобы оторвать Арцах от Армении и передать его АзербайджануОппозиционный депутат: Все действия Пашиняна были направлены на то, чтобы оторвать Арцах от Армении и передать его Азербайджану
Политик: Пашинян намеренно пожертвовал Арцахом для изменения стратегической ориентации АрменииПолитик: Пашинян намеренно пожертвовал Арцахом для изменения стратегической ориентации Армении