Arminfo.info



 Вторник, 23 Апреля 2019 15:06
Давид Степанян

Политика Армении одинаково открыта как в отношении Запада, так и в отношении России  

Политика Армении одинаково открыта как в отношении Запада, так и в отношении России   

АрмИнфо.Заместитель председателя Постоянной комиссии Национального собрания Армении по внешним связям Ованес Игитян в интервью АрмИнфо комментирует последние тенденции во внешней политике Армении. Делится собственным видением армянской повестки в карабахском урегулировании в свете изменений в международном восприятии страны. А также раскрывает повестку инициатив армянской делегации в ПАСЕ.

 

Какие изменения, как позитивные, так и негативные, во внешней политике Армениимы можем,на Ваш взгляд,зарегистрировать спустя год после смены власти в стране?

 

Начнем с того, что в мире, в котором демократические ценности и права человека являются приоритетом, отношение к Армении за этот год резко изменилось. Резко изменилось отношение к нашей стране, к примеру, в той же ПАСЕ, где я в составе нашей делегации представляю Армению. Раньше Армению резко критиковали за выборы, а в конце говорили, что-то вроде “выборы все равно стали шагом вперед”. После чего мы размахивали этим “шагом вперед” как флагом на каждом перекрестке. Сегодня Армения на одном из первых мест среди стран, в которых недавно проходили выборы по уровню развитости демократических институтов. Если мы рассмотрим все негативные доклады, прозвучавшие по Армении в ПАСЕ, причем на любую тематику, мы увидим, что их непременной преамбулой всегда являлась констатация ущербности формирования власти в Армении. Как результат подобные доклады негативно и существенно влияли на любые европейские проекты в Армении, в первую очередь, экономические. Таким образом, через год после смены власти можно констатировать переход Армении от имитационной политике к политике реальной. Мы начали разговаривать с партнерами на одном цивилизованном языке в рамках одних и тех же принципов, и ценностей.  

 

Общая атмосфера понятна. А как насчет realpolitic? К примеру, демонстрирующих тенденцию налаживания отношений с Израилем?

 

Отношения с Израилем обусловлены изменениями в наших отношениях с другой частью мира, где главенствующими считаются далеко не все ценности, связанные с правами человека. Этот мир называется постсоветским пространством и здесь у нас раньше была совершенно иная проблема. Я не думаю, что руководство Армении спрашивало совета российских коллег по всем вопросам. Но многие шаги Еревана были вызваны опасениями неверного толкования или даже осуждения Москвой того или иного внешнеполитического маневра Армении. Это стало производной политики прежней армянской власти. Сегодня изменилось самое главное – в Армении появилась легитимная власть, что, несомненно, проецировалось на свободу ее действий, политическую смелость и инициативность.

Давление на Армению есть и сегодня, но времена, когда наша страна меняла политическую ориентацию, отдавала кусок экономики в результате одного звонка уже в прошлом. И вне рамок наших долгосрочных, в некоторых случаях кабальных, внешнеполитических обязательств, за что отдельное спасибо республиканцам, сегодня мы можем делать самостоятельные шаги. В рамках этих шагов мы можем развивать до бесконечности добрососедские отношения с Грузией, и они отнюдь не будут направлены против России. Аналогичным образом развивать отношения с Украиной. Что касается Израиля, то отношения с этой страной действительно всегда рассматривались Арменией с большой осторожностью. Сегодня эти отношения могут и, я думаю, будут развиваться вне зависимости от нахождения той или иной страны в том или ином политическом или военном блоке.

 

Тут просматривается определенное доверие стран-партнеров в отношении армянской власти, в общем, и Никола Пашиняна, в частности. Чем, на Ваш взгляд, это обусловлено?

 

В наших разговорах с партнерами исчезли табу. Армения ведет открытую политику как в отношении Запада, так и в отношении России. И это очень важно, поскольку именно эта открытость придает независимость нашим действиям. Прежняя власть шептала в Москве о своей приверженности стратегическому союзу с Россией, а потом так же нашептывала о своей приверженности европейской системе ценностей в Брюсселе и Вашингтоне. И вот это называлось армянским комлементаризмом. Отношения с какой-то страной или блоком развиваются отнюдь не с целью ущемления отношений с другой страной или блоком. Это очень простая формула нашей власти, которая еще не до конца воспринимается некоторыми партнерами Армении.

В рамках этой формулы премьер-министр Армении Никол Пашинян открыто говорит с трибун в Европе о прекрасных отношениях Армении с Россией. После чего с трибуны в Москве так же открыто озвучивает намерение углублять отношения с ЕС в рамках CEPA, отношения с НАТО в рамках международного миротворчества, отношения с Ираном и т.д. Как результат никто не будет додумывать больше чем уже сказано, искать какие-то недоговоренности, проще говоря, искать то, чего нет.

 

Необходимость уточнения мадридских принципов и возвращения Арцаха в переговорный процесс – также часть этой открытой политики Еревана?

 

Давайте не называть этот документ «мадридскими принципами». Этот документ уже столько раз был дополнен и урезан сторонами конфликта, что, по большому счету, как трех принципов и шести элементов урегулирования их сегодня не существует. На мой взгляд, придет время, когда даже такой элементарный вопрос как демаркация границ между Арцахом и Азербайджаном без Арцаха не решится. Позиция Армении в этом вопросе весьма четка и логически обоснована – обсуждается вопрос Карабаха, значит карабахцы должны быть в числе обсуждающих.

Руководство Армении и Азербайджана встречается для обсуждения предпосылок, необходимых для возобновления переговоров, а не для того, чтобы возвестить о своей победе по итогам этой встречи. Армения заявляет о необходимости готовить общества к миру, поскольку идти на переговоры с ненавистническими настроениями невозможно и неправильно. Армения готова обсуждать реализацию гуманитарных шагов. В первую очередь прекратить стрельбу по мирному населению и разрешить родным посещать находящихся в плену лиц. И проблем на пути реализации подобных шагов нет, нужна только воля.

 

Кстати, а почему не стреляют?

 

Не стреляют отнюдь не потому, что Азербайджан вдруг изменился и резко стал другим. Договоренность о необходимости создавать условия для соблюдения режима перемирия между избранным народом лидером Армении и лидером Азербайджана, утверждающим, что он избран народом, в присутствии как минимум сопредседателей Минской группы - уже обязательство. И необязательно, чтобы под ним стояли подписи и печати. Армения сделала демократический рывок и отвергать этот фактор нельзя. И в этой новой ситуации любое устное заявление лидеров Армении и Азербайджана не может рассматриваться как имитационное.

 

Создается впечатление, что Баку сегодня прилагает существенные усилия с целью не допустить реализацию армянской повестки переговоров. Сначала обратившись за помощью к Москве, теперь, насколько можно судить по заявлению Мамедьярова, к Вашингтону. Или же тут есть другие факторы?

 

Азербайджан инерционно продолжает делать заявления, направленные, прежде всего, на внутреннее потребление. Отсюда и нелогичность между действиями Азербайджана в Вене или Москве и заявлениях в Баку. Власти Азербайджана по инерции продолжают демонстрировать собственному населению, что у них все схвачено, деньги есть, оружие покупается, а Россия и Израиль заинтересованы в подобном клиенте. На мой взгляд, сегодня данная компонента действует уже не так эффективно как вчера. Хотя бы потому, что азербайджанский ландромат уже стал международным термином именно применительно к Азербайджану. И я не думаю, что демонстрация Азербайджаном своей якобы способности организовывать встречи глав МИД одним своим заявлением нравится Москве или Вашингтону. Так не бывает никогда и нигде, это моветон и нарушение дипломатической этики.

Баку сегодня также пробует проводить параллели между Карабахом и территориальными проблемами других стран с целью демонстрации того, что они де члены одного клуба пострадавших. Мы уже начали работать в этом направлении и у нас уже есть первые успехи. Это совершенно разные вопросы и ставить их через запятую неправильно и невозможно. В первую очередь это вредит той же Украине и той же Грузии, принося Азербайджану лишь краткосрочное и иллюзорное преимущество.

 

Не самый легкий вопрос для депутата представляющего правящую партию. Россия все последние годы медленно, но последовательно теряет международное влияние и способность определять повестку даже на постсоветском пространстве. Целесообразно ли для Армении углублять и развивать стратегические отношения с Россией на фоне подобных тенденций?

 

Многие из наших обязательств перед Россией завязаны на договорно-правовой базе – это первое. Второе – Армения смогла избежать отождествления международных проблем России с армяно-российскими отношениями. Это два совершенно разных вопроса. Что же касается вопросов обеспечения безопасности: энергетической, экономической, политической, геополитической, региональной и даже военной, то Армении, конечно же, необходима диверсификация. Диверсификация с целью формирования ответов на возможные вызовы. И здесь безопасность Армении не завязана только на ОДКБ, только на России, или только на ЕАЭС. Это далеко не так. Наша безопасность опирается и на дипломатию, и на армию, на развитие страны, реформы в экономике и армии и, конечно же связана с работой с другими организациями и странами.

 

Г-н Игитян, с какими новыми инициативами Вы лично возвратились после многолетнего перерыва в ПАСЕ?

 

Первое что наша делегация сделала в ПАСЕ на встречах с коллегами из других стран и руководством СЕ - это заявила о том, что армянская делегация не приехала в Страсбург с целью биться с азербайджанской. При этом, мы озвучили полную готовность соревноваться с коллегами из соседней страны в вопросах уровня демократии, потому что в Совете Европы страны объединены ценностями демократии и прав человека. И это были отнюдь не только слова. На двух последних сессиях ПАСЕ делегаты с удивлением следили как азербайджанские коллеги всегда не к месту вскакивали с мест и объясняли проблемы со свободой слова и факт отсидки журналистов в Азербайджане оккупацией 20% территорий и миллионом беженцев. Раньше армянская делегация вскакивала в ответ, бежала к микрофону и обвиняла Азербайджан в Сумгаите, Мараге и т.п. грехах. Наша делегация предпочитает подобные выходки коллег просто не замечать.

Мы предпочитаем говорить о развитии демократии в Армении, о том каким видим решение Карабаха с точки зрения регионального развития, развития гражданского общества и т.д. Иными словами, наша деятельность полностью отвечает целям создания ПАСЕ, и она не направлена против Азербайджана. Мы рассматриваем ПАСЕ как место где можно искать точки соприкосновения с Азербайджаном и надеюсь, что со временем нам удастся научить этому и азербайджанских коллег. Во всяком случае, мы пришли в ПАСЕ именно с этим. Пока же Азербайджану в ПАСЕ приходиться довольно трудно – демократия и права человека - явно не его площадка.

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Германия оказывает содействие Армении по повестке демократических  реформ и в мирном процессе с  Баку - вице-посол ФРГ  в РАГермания оказывает содействие Армении по повестке демократических реформ и в мирном процессе с  Баку - вице-посол ФРГ  в РА
Армянские таможенники пресекли попытку незаконного вывоза 30 млн российских рублейАрмянские таможенники пресекли попытку незаконного вывоза 30 млн российских рублей
Экс-министр обороны: нынешняя модель аттестации военнослужащих приведет к созданию неравных условийЭкс-министр обороны: нынешняя модель аттестации военнослужащих приведет к созданию неравных условий
Правительство РА хочет внедрить в ВС единую политику оплаты труда военнослужащихПравительство РА хочет внедрить в ВС единую политику оплаты труда военнослужащих
В результате незаконной добычи базальта в Ереване государству причинен ущерб примерно на 80 млн драмовВ результате незаконной добычи базальта в Ереване государству причинен ущерб примерно на 80 млн драмов
Армянская Ассамблея Америки в 36-ю годовщину Сумгаитских погромов требует привлечь Азербайджан к ответственности за преступления против человечностиАрмянская Ассамблея Америки в 36-ю годовщину Сумгаитских погромов требует привлечь Азербайджан к ответственности за преступления против человечности
О встрече с афганской делегацией во главе с исполняющим обязанности Министра иностранных дел АфганистанаО встрече с афганской делегацией во главе с исполняющим обязанности Министра иностранных дел Афганистана
Депутат НС РА поднял перед немецкими парламентариями вопрос о необходимости привлечения Азербайджана к ответственностиДепутат НС РА поднял перед немецкими парламентариями вопрос о необходимости привлечения Азербайджана к ответственности
Мирзоян представил Тюрку ключевые подходы Армении по процессу  урегулирования отношений между Арменией и АзербайджаномМирзоян представил Тюрку ключевые подходы Армении по процессу урегулирования отношений между Арменией и Азербайджаном
Главa МИД Армении и МККК обсудили помощь арцахским беженцамГлавa МИД Армении и МККК обсудили помощь арцахским беженцам
Американские армяне призвали руководство США и международное сообщество ввести санкции в отношении АзербайджанаАмериканские армяне призвали руководство США и международное сообщество ввести санкции в отношении Азербайджана
Азербайджано-турецкий тандем продолжает выдвигать всё новые требования к АрменииАзербайджано-турецкий тандем продолжает выдвигать всё новые требования к Армении
Суд отказал Армену Ашотяну в участии в съезде Европейской народной партииСуд отказал Армену Ашотяну в участии в съезде Европейской народной партии
Заигрывания с НАТО и заморозка отношений с ОДКБ привели к тому, что Армения осталась в одиночестве - депутатЗаигрывания с НАТО и заморозка отношений с ОДКБ привели к тому, что Армения осталась в одиночестве - депутат
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Уволен генсек МИД АрменииУволен генсек МИД Армении
Ереван: Встреча глав МИД Армении и Азербайджана состоится в БерлинеЕреван: Встреча глав МИД Армении и Азербайджана состоится в Берлине
Оппозиционер: власти хотят внести в Конституцию положение о внеблоковом статусе АрменииОппозиционер: власти хотят внести в Конституцию положение о внеблоковом статусе Армении
Кремль: у России пока не появилось понимая позиции Армении по членству в ОДКБКремль: у России пока не появилось понимая позиции Армении по членству в ОДКБ
Глава МВД о тонированных стеклах машины супруги премьера: впервые слышу об этомГлава МВД о тонированных стеклах машины супруги премьера: впервые слышу об этом
В Армении незаконная добыча песка привела к изменению русла реки АраксВ Армении незаконная добыча песка привела к изменению русла реки Аракс
Так приказала партияТак приказала партия
Армянские НПО призвали представителей гражданского общества не участвовать в Армянские НПО призвали представителей гражданского общества не участвовать в "COP29" в Азербайджане
Делегация Бундестага Германии ознакомилась с деятельностью миссии Европейского Союза в АрменииДелегация Бундестага Германии ознакомилась с деятельностью миссии Европейского Союза в Армении
Посол Франции назвал беспрецедентным нынешний уровень армяно-французских отношенийПосол Франции назвал беспрецедентным нынешний уровень армяно-французских отношений
Министр: МВД выполнило свою функцию должным образом в вопросе Кямиля ЗейналлыМинистр: МВД выполнило свою функцию должным образом в вопросе Кямиля Зейналлы
Депутат: думаю, что Геворк Папоян хорошо справится с ролью министра экономикиДепутат: думаю, что Геворк Папоян хорошо справится с ролью министра экономики
Возможный визит президента Украины в Армению нельзя оценивать как маловероятный - депутатВозможный визит президента Украины в Армению нельзя оценивать как маловероятный - депутат
В Ереване провели памятные мероприятия ко второй годовщине войны в УкраинеВ Ереване провели памятные мероприятия ко второй годовщине войны в Украине
Рост по линии коррупции, незаконного оборота оружия и наркотиков: В Сюнике отчитались перед генпрокуроромРост по линии коррупции, незаконного оборота оружия и наркотиков: В Сюнике отчитались перед генпрокурором
Глава МИД Азербайджана анонсировал встречу c армянской стороной для проведения переговоров по мирному договоруГлава МИД Азербайджана анонсировал встречу c армянской стороной для проведения переговоров по мирному договору
Американский журналист: Азербайджан продолжает наращивать закупки вооруженияАмериканский журналист: Азербайджан продолжает наращивать закупки вооружения
Лукашенко о возможном выходе Армении из ОДКБ: Оно не рухнет, не разрушитсяЛукашенко о возможном выходе Армении из ОДКБ: Оно не рухнет, не разрушится
В Армении будет снижен размер штрафного балла, применяемого к водителям за нарушение ПДДВ Армении будет снижен размер штрафного балла, применяемого к водителям за нарушение ПДД
Скончавшийся при пока невыясненных обстоятельствах в армии Аваг Закарян был из села АраратСкончавшийся при пока невыясненных обстоятельствах в армии Аваг Закарян был из села Арарат
МВД РА: слухи о продаже элитного номера для автомобиля за $300 тысяч не соответствуют действительностиМВД РА: слухи о продаже элитного номера для автомобиля за $300 тысяч не соответствуют действительности
Депутат НС РА: международное сообщество все дальше отдаляется от ценностей демократииДепутат НС РА: международное сообщество все дальше отдаляется от ценностей демократии
Власти Армении видят в ААЦ угрозу своего благополучия - депутатВласти Армении видят в ААЦ угрозу своего благополучия - депутат
Высший духовный совет ААЦ считает инициативу принятия новой Конституции весьма спорнойВысший духовный совет ААЦ считает инициативу принятия новой Конституции весьма спорной
Госдеп США: Россию не волнуют интересы АрменииГосдеп США: Россию не волнуют интересы Армении
Российский эксперт: Запад постоянно будет оказывать большое давление на страны ОДКБ, и на Армению, в частностиРоссийский эксперт: Запад постоянно будет оказывать большое давление на страны ОДКБ, и на Армению, в частности
То, что Армения заморозила отношения с ОДКБ, это фактТо, что Армения заморозила отношения с ОДКБ, это факт
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
История армяно-азербайджанских отношений - это уже основа для глубокого недоверия - ПашинянИстория армяно-азербайджанских отношений - это уже основа для глубокого недоверия - Пашинян
Премьер-министр РА: Азербайджан продолжит свою агрессивную политикуПремьер-министр РА: Азербайджан продолжит свою агрессивную политику
В Париже состоялся жесткий разговор между Мурадом Папазяном и Николом Пашиняном - АРФДВ Париже состоялся жесткий разговор между Мурадом Папазяном и Николом Пашиняном - АРФД
Пашинян: история армяно-российских отношений имеет определенные институциональные традиции, и мы в рамках этих традицийПашинян: история армяно-российских отношений имеет определенные институциональные традиции, и мы в рамках этих традиций
Армения выйдет из ОДКБ не раньше чем когда заявит о готовности разместить военную инфраструктуру Франции - политологАрмения выйдет из ОДКБ не раньше чем когда заявит о готовности разместить военную инфраструктуру Франции - политолог
Москва ожидает от Еревана исчерпывающих разъяснений по поводу высказываний Пашиняна о Москва ожидает от Еревана исчерпывающих разъяснений по поводу высказываний Пашиняна о "заморозке участия" Армении в ОДКБ - Заявление
В СНБ Армении заверяют: Российские пограничники не препятствуют деятельности EUMA на каком-либо участке армяно-азербайджанской границыВ СНБ Армении заверяют: Российские пограничники не препятствуют деятельности EUMA на каком-либо участке армяно-азербайджанской границы
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Парламентарий: Проблема отсутствия прогресса в начале диалога по либерализации визового режима между ЕС и Армении кроется в ЕвросоветеПарламентарий: Проблема отсутствия прогресса в начале диалога по либерализации визового режима между ЕС и Армении кроется в Евросовете
Институт Лемкина предостерегает правительство Армении от изменений Конституции и государственной символики по требованию АзербайджанаИнститут Лемкина предостерегает правительство Армении от изменений Конституции и государственной символики по требованию Азербайджана
В Минобороны Армении опровергли вражескую дезинформациюВ Минобороны Армении опровергли вражескую дезинформацию
Привилегированные условия с пакетом Business PrimeПривилегированные условия с пакетом Business Prime
Пашинян и Лекорню обсудили оборонное сотрудничество Еревана и ПарижаПашинян и Лекорню обсудили оборонное сотрудничество Еревана и Парижа
Пашинян уволил первого замглавы КГД и замминистра здравоохраненияПашинян уволил первого замглавы КГД и замминистра здравоохранения
Папикян: Армяно-французское сотрудничество в оборонной сфере во имя Армении, и не направлено против кого-либоПапикян: Армяно-французское сотрудничество в оборонной сфере во имя Армении, и не направлено против кого-либо
Натали Луазо: мы поддержим Армению на пути к мируНатали Луазо: мы поддержим Армению на пути к миру
Лекорню: Приоритет Франции помочь защитить армянское гражданское население в случае если Армения станет жертвой нападенияЛекорню: Приоритет Франции помочь защитить армянское гражданское население в случае если Армения станет жертвой нападения
Читать больше



Комментируемые
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений
Глава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоровГлава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоров
Армения направила медицинскую гуманитарную помощь УкраинеАрмения направила медицинскую гуманитарную помощь Украине
Посольство России: Глубоко возмущены циничной провокацией у памятника Посольство России: Глубоко возмущены циничной провокацией у памятника "Детям блокадного Ленинграда" и надеемся на привлечение виновников к ответственности
Армения движется по логике формирования профессиональной армии: ПашинянАрмения движется по логике формирования профессиональной армии: Пашинян
Ереван и Тбилиси договорились завершить делимитацию госграницы - ПашинянЕреван и Тбилиси договорились завершить делимитацию госграницы - Пашинян
Вопрос присутствия российских миротворцев в Нагорном Карабахе больше не касается армянской стороны - ЛавровВопрос присутствия российских миротворцев в Нагорном Карабахе больше не касается армянской стороны - Лавров
На основе общих духовных ценностей.На основе общих духовных ценностей.
Член фракции блока Член фракции блока "Мать Армения" Совета старейшин Еревана была похищена