Известный азербайджанский политолог Зардушт Ализаде в интервью АрмИнфо делится своей версией причин, целей и подноготной последних заявлений вокруг карабахского урегулирования. Рассуждает об интересах России и США, правящих элит стран-участниц конфликта в переговорном процессе, их влиянии на перспективы урегулирования.
18 сентября глава МИД Армении Эдвард Налбандян на форуме Армения-Диаспора в качестве возможных территориальных уступок обозначил территории, “при передаче которых не возникнет угроза безопасности Арцаха и не будет поставлена под опасность окончательное урегулирование конфликта”. По сути, министр лишь в очередной раз озвучил один из мадридских принципов, однако, это стало поводом для очередного всплеска в духе “ни пяди земли врагу”. Чем, на Ваш взгляд, обусловлены подобные, причем неоднократные, заявления Еревана?
Позиция Армении плюс России неизменна: конфликт должен быть бесконечным. Армения и хотела бы «решить раз и навсегда» конфликт в свою пользу, но трезво понимает, что этого не позволит демиург. Поэтому лишь остается имитировать некие телодвижения и «инициативы». Компетентные специалисты, знающие суть конфликта, заявлениям ответственных лиц Армении и Азербайджана серьезного значения не придают. Что касается заявлений “патриотов”, то они отрабатывают свой хлеб. «Ничего личного, - всего лишь бизнес».
Практически все последние заявления сторон конфликта, сопредседателей Минской группы свидетельствуют о полнейшей тупиковой ситуации в урегулировании, отсутствии хотя бы единственного шага в направлении достижения урегулирования. Создается впечатление, что все происходящее – не более чем имитация…
Россия своей цели достигла, - подвесила два государства на крюк конфликта, поддерживает в Баку и Ереване полностью зависимые и лояльные Москве власти, умело и эффективно управляет конфликтом и посредством него и регионом. «Чего же боле»? От добра добра не ищут. А плебсу можно через артистов, изображающих шибко независимых и патриотичных государственных деятелей, скармливать разные пустышки, типа «вот-вот вопрос решится», или же «умрем, но ни шагу назад», или же «вопрос суверенитета над Карабахом не может быть предметом обсуждений» и т.д.
Лежащий на переговорном столе документ подразумевает сдачу, как минимум шести районов, включая Кельбаджарский. Однако, недавно введенная в строй, альтернативная лачинской, асфальтированная дорога, связывающая Армению с севером Карабаха через Кельбаджар – лишь один из индикаторов эфемерности “мадридских принципов”. Можно ли в этом свете говорить об отсутствии в переговорной повестке, собственно, переговоров, ведущих к разрешению карабахского конфликта?
Можно и нужно констатировать отсутствие всякой национально-ориентированной власти, как в Армении, так и в Азербайджане. Совершенно ясно, что продолжение конфликта обрекает оба народа на зависимость, отсталость и деградацию. Но политической воли уйти из-под опеки империалистической России, и найти компромиссное решение у властей нет, и не предвидится. Есть только желание держаться за должность и артикулировать звуки, служащие увековечению своей власти и привилегий.
Азербайджан, безусловно, является таким же объектом политики Кремля на постсоветском пространстве, как и Армения. В этих условиях Баку продолжает участвовать в реализации энергетических и транспортных проектов, направленных на изоляцию России. Создает ли это будущие предпосылки для давления Москвы на Баку, в том числе с использованием карабахского конфликта?
И Армения, и Азербайджан в вопросах, связанных с имущественными интересами политической элиты, сохраняют от Москвы относительную автономность. Власти Азербайджана проводят политику не изоляции России, а политику защиты собственных бизнес-интересов от посягательств алчных российских олигархов. Ильхаму Алиеву Сечин в Азербайджане не нужен. В этом деле Запад ему союзник. Что касается российского давления с использованием карабахской карты, то это непрерывно происходит все годы после распада СССР. Но наша власть маневрирует, уступая в карабахском вопросе. Однако, при этом, не уступая в вопросах защиты своих личных экономических интересов.
По звучащим из США и Франции оценкам, лежащие на столе переговоров “мадридские принципы” сегодня практически безальтернативны. Исходит ли сдача каких-либо арцахских территорий Азербайджану, как это предусмотрено вышеупомянутыми принципами, из интересов России и не станет ли это катализатором новой войны, способной охватить подбрюшье России очередным хаосом?
Никакие подвижки в архитектуре конфликта, не учитывающие интересы кремлевских политиков, невозможны в принципе. Армения и Азербайджан сидят в клетке конфликта с толстыми прутьями, которые не перепилить простым желанием одной стороны. Необходима совместная слаженная работа двух сторон конфликта. Этого же Россия и ее местная агентура никогда не позволят! Россия позволит только такое изменение, которое углубит и усилит ее прямой контроль над Арменией и Азербайджаном. Этим изменением может быть только размещение русских «миротворцев» в Нагорном Карабахе, после чего можно будет смело сказать «прощай» даже призрачным остаткам нашей независимости.
Последний “санкционный” виток в усилении напряжения в российско-американских отношениях не может не проецироваться на постсоветское пространство, неоднократно оцененное Москвой как зона своих интересов. Каким образом, на Ваш взгляд, скажется углубление противоречий между Москвой и Вашингтоном на Южном Кавказе?
На Южном Кавказе борьба между США и РФ идет не за то, чтобы установить мир и безопасность, а за то, кому оседлать кобылу конфликта и погонять народами. Один мой армянский коллега когда-то любил повторять, что до тех пор, пока Армения и Азербайджан имеют разнонаправленные векторы политического развития, конфликт не будет разрешен. Я, как арабист, не имел даже желания дискутировать с ним. Для меня было ясно, что арабо-израильский конфликт не разрешался не потому, что патроны конфликтующих сторон - США и СССР - были непримиримыми соперниками, а потому, что, конфликт был выгоден многим игрокам. История показала, что и после распада СССР и перехода арабов под контроль США, ближневосточный конфликт не разрешился. Регион пока под полным контролем России, США только разрабатывают планы вытеснения России из региона.
Занимающиеся Южным Кавказом российские эксперты в целом считают сохранение “замороженного” статус-кво от 1994 года наилучшим сценарием, соответствующим интересам России. Не ставит ли удерживание столь взрывоопасного состояния в условиях накачивания и так милитаризованного региона оружием под удар именно интересы России?
Нет. Россия совершенно уверена, что созданные инструменты контроля над государствами региона достаточны и не позволят ни одной стороне конфликта проявить самостоятельность и сделать шаг без согласования с Москвой. А коли так, то грех не делать бизнес на близорукости и неадекватности правящих элит и дать ближайшему окружению набивать свои карманы продажей оружия, быть благодарными отцу нации за предоставленные прекрасные возможности для фантастического гешефта.
Азербайджанский политолог Зардушт Ализаде в интервью АрмИнфо рассуждает о последних импульсах вокруг карабахского конфликта. Констатирует неизменность роли России в карабахских процессах. Перечисляет механизмы России в карабахском и других этнополитических конфликтах на постсоветском пространстве.
Поделитесь Вашим видением причин и итогов “четырехдневной войны”.
"Мадридские принципы" - утилитарный документ служащий заморозке и пролонгации карабахского конфликта и тем самым камуфлирующий главную задачу России по удержанию Южного Кавказа под своим контролем. Подобное мнение АрмИнфо выразил один из основателей Народного фронта Азербайджана, независимый политолог Зардушт Ализаде. Урегулированием карабахского конфликта с 1992 года занимается Минская группа ОБСЕ, представленная сопредседателями от России, США и Франции. В настоящее время процесс урегулирования идет на основе выдвинутых сопредседателями МГ ОБСЕ в 2007 году в Мадриде и обновленных в 2009 году"Мадридских принципов". "Подобное положение дел имеет место с начала 90-х, когда обеспечив приемлемую для себя конфигурацию в карабахском конфликте и посадив к власти в Армении и Азербайджане подконтрольные политические силы, Москва перевела конфликт в фазу бесконечных и пустых разговоров под патронажем ОБСЕ. В эту игру включились и другие крупные акторы. А Париж, Ки-Уэст, Прага, Казань, Мадрид и Сочи - всего лишь ее вехи", - отметил он.
Учитывая, что переговоры по Карабаху не дают результатов свыше 20 лет, вряд ли найдется трезвый аналитик, который осмелится дать в этом направлении оптимистический прогноз. Легче предсказать еще 20 лет пустопорожних разговоров. Подобное мнение АрмИнфо выразил один из основателей Народного фронта Азербайджана, независимый политолог Зардушт Ализаде.
На фоне социальных и научных достижений современного мира, связанные исключительно с Нагорным Карабахом мечты Армении и Азербайджана можно сравнить с мечтами Шуры Балаганова. Подобное мнение АрмИнфо выразил один из основателей Народного фронта Азербайджана, независимый политолог Зардушт Ализаде.
Урегулирование Карабахского конфликта является заложником Минской группы ОБСЕ. Она действует по мандату ООН, но не выполняет резолюций СБ ООН. Подобное мнение на Круглом столе <Минская группа ОБСЕ: безнадежность или ограниченность мандата>, организованном Обществом гуманитарных исследований в Баку, выразил политолог Мубариз Ахмедоглу, передает Turan.
От редакции: В Азербайджане сегодня почти не осталось носителей независимой политологической экспертной мысли. Интервью с одним из них - Зардуштом Ализаде – представляет интерес с точки зрения полного отсутствия заказа, однако, безусловно, не лишено неприемлемых для армянского читателя, политических клише, наподобие “геноцида”, и соответствующего контента. И тем не менее, подобные независимые мнения и оценки ситуации, несомненно, разделяются в Азербайджане многими, что и представляет для читателей определенный интерес. Редакция агентства, соблюдая журналистскую этику, дает интервью без купюр и смысловых изменений.