Эдмон Марукян: Мы делаем все, чтобы в Армении было больше Америки

АрмИнфо. Руководитель парламентской фракции партии "Просвещенная Армения" Эдмон Марукян в интервью АрмИнфо комментирует последние внутриполитические импульсы, проблемы реформирования судебно-правовой сферы в Армении. Рассуждает о шагах Еревана, необходимых для углубления сотрудничества с Евросоюзом и США. Делится собственным видением настоящего и будущего армяно-американских отношений.

- Г-н Марукян, судя по последним заявлениям властей, назревающая достаточно давно, проблема реформирования судебно-правовой системы окончательно уперлась в Конституционный суд, а еще точнее, в его председателя Грайра Товмасяна.  Содержит ли, на Ваш взгляд, его отставка хотя бы начало пути в направлении выхода из ситуации или же все намного сложнее?

Не думаю, что проблему реформирования судебно-правовой системы, о которой вы говорите, возможно разрешить одной лишь отставкой Товмасяна. Понятно, что председатель Конституционного суда всеми силами пытается защититься от обвинений в свой адрес. При этом, обвинения властей и части нашего общества в адрес Товмасяна вполне разумны и обоснованы. Этот человек написал Конституцию с конечной целью превращения в будущем Конституционного суда в механизм выполнения пожеланий тогда еще правящей Республиканской партии Армении. Также понятно, что защищаясь от справедливых обвинений в свой адрес, Товмасян, прежде всего, опирается на всем известные демократические принципы. Он ссылается на известные принципы доминирования демократии и права. На то, что независимость судебной власти действительно не предполагает обязательных перемен после каждой смены законодательной и, соответственно, исполнительной власти. Однако, оставить все так как есть означает примириться с имевшим место в годы правления РПА чудовищным извращением Конституции и судебной системы в целом. В этом свете, изменения и реформы в судебно-правовой системе, на мой взгляд, необходимы. Однако, проводить их следует в рамках закона, по возможности придерживаясь золотой середины. Проблема, безусловно, нуждается в решении.

- Существует ли, на Ваш взгляд, угроза трансформации судебной власти на сей раз в придаток новой исполнительной власти? Итоги выборов в Высший судебный совет, на первый взгляд, говорят о появлении предпосылок  в этом направлении:

Убежден, что ни при каких обстоятельствах представители судебной власти "дружить" с властями страны не должны. Подобная дружба, причем, довольно тесная, по вполне понятным причинам имела место между республиканцами и назначенными ими же судьями. К чему привели подобные отношения между представителями различных ветвей власти, мы все видим сегодня. Соответственно, сегодня и в будущем, необходимо полностью исключить даже зачатки подобной <дружбы> судов с правящей в Армении силой. Повторение подобной ситуации, безусловно, недопустимо. Суды не должны быть друзьями власти: ни прошлой, ни нынешней, ни будущей. Наша страна нуждается в независимой судебной власти, именно власти, а не просто судьях и судах. Власти, которая будет полностью независима и, соответственно, свободна во всех своих решениях и действиях. Речь идет о власти, способной самостоятельно реализовать как конституционное правосудие, так и правосудие в целом. Вот наша главная задача. Задача власти, задача оппозиции, общества и даже, как это ни парадоксально звучит на первый взгляд, бывшей власти. Поскольку заинтересованы, в принципе, в ее реализации все. Соответственно, для достижения решения этой общей задачи нам всем следует действовать и действовать скоординировано.

- Подобного подхода в отношении реформирования судебной системы пока что не просматривается:

К великому сожалению. Именно поэтому мы день ото дня твердим о необходимости формирования четкой концепции реформ в судебно-правовой системе. Сегодня власть говорит одно, потом другое и никому неизвестно, что она скажет завтра. Именно непоследовательность власти, отсутствие общего видения того, чего мы хотим и куда идем, дает возможность активно критиковать эту самую власть республиканцам, "контрреволюционерам", "черным" и т.д. и т.д. Именно в результате этой самой непоследовательности тот же самый Товмасян, который еще месяц назад был "хорошим парнем", поскольку стоял рядом с властью, вдруг стал плохим. Продолжать действовать в подобном духе уже стало невозможно. Любые реформы нуждаются в последовательности, продолжать их в условиях ежедневной смены настроений просто нереально.

- Тем не менее, на первый взгляд, не все так плохо, по крайней мере, с финансами.  Евросоюз, в частности, уже выразил готовность поддержать армянские реформы в судебно-правовой сфере.

Для того, чтобы эти реформы успешно продолжились и, тем более, успешно завершились главное - не финансы. Практически все международные партнеры нашей страны готовы оказать это содействие, причем, далеко не только финансовое. Для этого необходимо одно - видение, концепция эти самых реформ со стороны властей Армении. Финансы здесь - дело второстепенное. Первостепенной является наличие повестки, а еще точнее ее отсутствие. Нельзя сегодня анонсировать всеобщий веттинг, а уже завтра от него отказываться. Нельзя сегодня говорить о проведении в жизнь системы переходного правосудия, а уже завтра от него отказываться. Нельзя сегодня менять, а завтра не менять Конституцию. Любые реформы всегда нуждаются в стабильности. И именно общая концепция, документально оформленное четкое видение будущих собственных действий является залогом развития сотрудничества Армении по всем направлениям. И дело тут далеко не ограничивается судебно-правовой сферой.

- Вы недавно возвратились из США. Есть ли у новых властей Армении концептуальный подход в отношениях с США? У их предшественников его, как будто, не было. Чего мы сегодня хотим от Соединенных Штатов, и что можем им предложить?

Информации о подходах и повестке нашего руководства в отношении США у меня нет. О чем идут обсуждения в ходе периодических визитов представителей нашего руководства в Вашингтон, я просто не знаю. У меня есть собственные концептуальные представления о повестке армяно-американских отношений, согласно которым Армения может стать важным партнером США на Южном Кавказе. Предпосылки и главное возможности для подобного сценария существуют. Их просто необходимо реализовать, именно этого требуют наши национальные интересы. Неиспользованный потенциал в армяно- американских отношениях необходимо использовать. И я очень надеюсь, что наш новый посол в Вашингтоне, приложит в этом направлении все возможные усилия. Мы не должны ограничиваться в отношениях с США одной армянской общиной, хотя мы не реализуем и этот потенциал. Сегодняшняя Армения - это демократическая страна, способная в сотрудничестве с США активно бороться в международных структурах с брошенными демократии вызовами. Это очень важно и именно на этом нам следует сконцентрировать собственное внимание и обратить внимание наших партнеров. С этой точки зрения переоценить значение Армении на Южном Кавказе довольно сложно.  Насколько я понимаю, подобного звена в кавказском измерении американской политики сегодня просто нет.

- А как же Грузия? "Грузинская мечта" с заменой Саакашвили на Иванишвили, как будто, не изменилась - членство в ЕС и НАТО:

Грузия продолжает оставаться стратегическим партнером США, во всяком случае, так считают грузины. Однако, при этом, Грузия вовлечена в конфликты с Россией. И самое главное - не имеет общей границы с Ираном, которую имеет Армения. По понятным причинам, все последние годы наш регион интересен США в первую очередь именно границей с Ираном. Есть еще также граничащий с Ираном и представляющий в глазах США определенную важность Азербайджан. Но и здесь есть "но", причем, не одно. В Баку сидит диктаторский режим, соответственно, демократия носит фиктивный характер, особенно в сравнении с Арменией, которую в чем, в чем, а в отсутствии демократии сегодня упрекать не приходится.

- Вернемся к Вашим встречам в США. Что из обрисованного Вами выше, мы можем предложить американцам хотя бы на уровне парламентской дипломатии?

В качестве представителя парламентской дипломатии, человека вовлеченного в эти процессы, я делаю все возможное для реализации повестки нашей партии "Просвещенная Армения". Мы называем эту повестку "Больше Америки в Армении" и активно ее проталкиваем. На всех наших встречах, в данном случае последних встречах в Вашингтоне, мы активно лоббируем идею вовлечения США всеми возможными способами и их участия в реформах, имеющих место в Армении. На всех встречах в Вашингтоне я озвучивал наши идеи и предлагал заполнить доставшийся нам от республиканцев вакуум в отношениях между нашими странами. Сегодня мы однозначно можем получить больше Америки в Армении, чем это было вчера. Соответственно, нам необходимо продолжать наладившееся с обретением Арменией независимости сотрудничество с США и довести его до значительно более высокого уровня. Мы считаем это необходимым и, однозначно, исходящим из интересов Армении шагом.