Arminfo.info


 Вторник, 12 Марта 2019 11:03
Давид Степанян

Делая шаг в направлении Израиля, Армения, однозначно, ничего не теряет, а приобретает

Делая шаг в направлении Израиля, Армения, однозначно, ничего не теряет, а приобретает

АрмИнфо.Сопредседатель международного общественного форума "Израиль-Армения", политолог, доктор Александр Цинкер в интервью АрмИнфо комментирует новый виток в отношениях между Арменией и Израилем. Обрисовывает контуры геополитического фона вокруг региона Большого Ближнего Востока, частью которого являются Южный Кавказ и Армения. Делится собственным видением возможной проекции и взаимосвязи между изменениями в отношениях между Ереваном и Иерусалимом с региональными и глобальными центрами силы. 

 

В ходе недавнего посещения Израиля делегация, возглавляемая заместителем министра иностранных дел Армении Григором Ованнисяном, обсудила организационные вопросы, связанные с предстоящим визитом премьер-министра Армении Никола Пашиняна и министра иностранных дел Армении Зограба Мнацаканяна в Израиль. Как скоро могут состояться эти визиты, на Ваш взгляд?  

 

Несмотря на то, что углубление связей между нашими странами я поддерживаю двумя руками, я не думаю, что визит премьер-министра Армении состоится очень скоро. Подготовка визитов первых лиц обычно занимает достаточно много времени. При этом, сегодня Израиль готовится к парламентским выборам, которые пройдут 9 апреля. И основной интерес наших политических сил сегодня сконцентрирован именно на этом. Также непонятно, кто будет формировать новое правительство, действующий премьер-министр Биньямин Нетаниягу или новая команда. Таким образом, на мой взгляд, если стороны настроены и нацелены на серьезный разговор с соответствующими результатами, торопиться с организацией визита Пашиняна в Израиль в ближайшие 2-3 месяца явно не стоит. Иными словами, поговорить серьезно Армения и Израиль смогут не ранее мая. Поэтому, на первом этапе с целью сдвинуть с места наши отношения, скорее следует ожидать приезда главы МИД Зограба Мнацаканяна. Следует признать, что для планируемых встреч есть насущная необходимость, учитывая довольно низкий уровень наших дипломатических и экономических отношений. В любом случае, планируемые встречи, это очень большой шаг вперед, так как официального визита высшего руководства Армении в Израиль и наоборот еще не было, хотя в свое время предшественники Пашиняна Израиль и посещали. Правительству Израиля должно быть интересно, какой будет региональная и внешняя политика Армении после смены руководства. Особенно в свете недавнего визита Пашиняна в Иран по итогам которого мы видим, как минимум, планируемое развитие отношений между странами в сфере экономики. При этом, особо тесных "политических объятий" между Арменией и Ираном я не ожидаю. Скорее Пашинян продолжит комплементарный курс, поскольку в той ситуации в которой сегодня находится Армения однозначный выбор внешнеполитического вектора опасен.

 

Армянская делегация обсудила в Иерусалиме и вопрос открытия посольства в Израиле с целью вывода отношений на новый, более высокий уровень…

 

Посольство в Армении для нас самоцелью не является. Израиль открывает посольства в первую очередь в странах, имеющих большие еврейские общины. Или в странах, вовлеченных в совместные с Израилем большие экономические проекты. С другой стороны, открытие посольства само по себе может стать стимулом для новых армяно-израильских проектов. К примеру, в сфере туризма, где есть большие перспективы, особенно если Армения по примеру Грузии, откажется даже от формального визового режима с Израилем. Кстати, Грузия очень активно работает на израильском рынке в направлении привлечения наших туристов. Чего, к сожалению, нельзя сказать об Армении.

 

Израильский вояж армянских дипломатов состоялся через несколько дней после эффективного во всех смыслах официального визита армянского премьера в Иран. В Ереване, судя по всему, просматривается видение, что углубление отношений с Ираном углублению аналогичных отношений с Израилем не помеха. Вы усматриваете для этого реальные предпосылки?  

 

Я очень на это надеюсь. Еще в мою бытность депутатом Кнессета на приеме тогдашнего президента Армении Роберта Кочаряна звучали точки зрения о возможной роли Армении в качестве страны через которую Израиль мог бы согласовывать какие-то вопросы с Ираном и наоборот. Прошло 15 лет, и как мы видим, сдвигов на этом направлении нет. И пока что мы передаем некоторые месседжи иранской стороне лишь через Россию. Так что, если Армения сможет как-то принять участие в этом процессе, мы будем только рады. При этом, Еревану вовсе не нужно демонстрировать одностороннюю направленность к Ирану. Такая демонстрация не исходит из армянских национальных интересов. Наоборот, демонстрируя Тегерану собственную способность работать параллельно и с Израилем, а Израиль – это западный мир, это выход на США, Армения продемонстрирует реальную независимость собственной внешней политики. Таким образом, делая шаг в направлении Израиля, Армения, однозначно, ничего не теряет, она только приобретает.

 

Вы отметили, что появление посольств в Ереване и Иерусалиме для Израиля самоцелью не является. Но, при этом, тот же Азербайджан, с его еврейской общиной и торгово-экономическим сотрудничеством с Израилем посольства в вашей стране не имеет. И во многом это обусловлено ожидаемой реакцией Ирана…

 

Да, однако, не только Ирана. Азербайджан – мусульманская страна и игнорировать позицию арабских стран в этом вопросе не может. Соответственно, именно Армения может показать в этом плане наглядный пример отсутствия проблем в вопросе установления полноценных дипотношений с Израилем. И это тогда, когда Армения, вполне возможно, находится в этом смысле не в лучших условиях чем Азербайджан.

 

Чем помимо туризма и экономики в целом сегодня интересны друг другу Израиль и Армения. Что, на ваш взгляд, мы можем друг другу предложить в геополитике в целом и региональной политике в частности?

 

Говоря о Большом Ближнем Востоке, куда входит и Южный Кавказ, а сейчас мир опять начинает про него вспоминать, нас всегда интересовали страны, окружающие Иран. Соответственно, Грузия, Азербайджан, страны Центральной Азии для нас всегда интересны и с этими странами у Израиля соответствующий уровень отношений. И, на мой взгляд, те же подвижки в военно-техническом сотрудничестве Израиля с Азербайджаном, которые очень не нравятся Армении, во многом обусловлены наличием азербайджано-иранской границы. Я не думаю, что Израиль, по крайней мере в ближайшее время, сможет как-то использовать Армению как соседа Ирана, с территории которого можно контролировать внутри иранские процессы. В этом плане фантазий у меня нет. Однако, сегодня, как ни странно, Южный Кавказ постепенно становится центром интересов США и Евросоюза, в последние годы вообще не интересовавшихся вашим регионом. Иными словами, именно Большой Ближний Восток и Южный Кавказ как его часть сегодня играет предопределяющее значение в глобальной политике. Соответственно, и США, и ЕС, и Израиль, и Турция сегодня стремятся к влиянию и расширению своих возможностей по отслеживанию ситуации на Южном Кавказе. Армения является одним из трех южно-кавказских государств, следовательно, Израиль и рассматривает Армению с этой точки зрения. Это вполне укладывается в последние тренды израильской региональной внешней политики. Могу сказать, что в мире есть немало стран, интересных Израилю, прежде всего, с экономической точки зрения. Однако, наши совместные экономические проекты в свою очередь также влияют на внешнюю политику этих стран. И таких переходов от экономики к политике немало. Что же касается ожиданий Армении от Израиля, то так исторически сложилось, что Израиль является одним из немногих развитых, демократических государств на Ближнем Востоке. Соответственно, поддержание хороших отношений с подобной страной, в общем-то, плюс. Особенно, учитывая попытки некоторых региональных стран решать какие-то вопросы с США через отношения с Израилем. Причем, как экономические, так и политические. И, как мне кажется, для Армении все эти возможности также могут и должны представлять интерес.

 

Виток интереса США, ЕС, Израиля и Турции к Южному Кавказу как к части Большого Ближнего Востока, как Вы справедливо отметили, очевиден. Какой Карабах: урегулированный, замороженный, в состоянии статус-кво или же охваченный очередной эскалацией соответствует успешной реализации этого интереса?

 

На мой взгляд, скорее можно разрешить даже палестино-израильский конфликт, чем вопрос Нагорного Карабаха. Говоря это, я исхожу, к примеру, из наличия у Дональда Трампа какого-то мирового соглашения по Палестине. Конечно, им могут быть довольны далеко не все, но оно хотя бы есть. По Карабаху реальных предложений нет ни у кого, а Минская группа ОБСЕ практически ничего не делает. Хотя если заняться разрешением конфликта реально, вполне можно выйти на какой-то новый, взаимоприемлемый вариант. Мировая история знает такие удачные и провалившиеся попытки. Например, заключенный в Осло договор между нами и палестинцами по принципу мир взамен на территории, не сработал. Что же, на чужих ошибках учатся. Соответственно, я не думаю, что реальный процесс урегулирования карабахского конфликта в ближайшее время реально сдвинется с места. В этом смысле, позиция нового руководства Армении о необходимости возвращения карабахцев за стол весьма правильна. Отсутствие стороны конфликта в процессе согласования аспектов урегулирования для меня всегда было нонсенсом. Соответственно, и договориться в обход карабахцев об их судьбе и потом навязать им это решение, на мой взгляд, просто невозможно. И это в условиях, когда избранные власти Карабаха наделены полноценной легитимностью и соответственно, мандатом со стороны своих избирателей. Я могу это утверждать, как человек неоднократно наблюдавших за электоральными процессами в Карабахе. Что касается прямого ответа на ваш вопрос, то, как мне кажется, Израиль, в любом случае, устраивает вялотекущий, однако, исключительно мирный процесс вокруг Карабаха. Без каких-либо серьезных потрясений, как это было в апреле 2016 года.   

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Экс-глава МИД: Пашинян стал самой большой угрозой безопасности Армении, сделав возможной агрессию АзербайджанаЭкс-глава МИД: Пашинян стал самой большой угрозой безопасности Армении, сделав возможной агрессию Азербайджана
Глава МИД России выступил против визового режима для трудовых мигрантовГлава МИД России выступил против визового режима для трудовых мигрантов
Татоян: У Пашиняна нет полномочий отзывать жалобы против Азербайджана из международных структурТатоян: У Пашиняна нет полномочий отзывать жалобы против Азербайджана из международных структур
Армянский Патриархат Иерусалима обвинил израильские власти в попытке сократить армянское присутствие в Старом городеАрмянский Патриархат Иерусалима обвинил израильские власти в попытке сократить армянское присутствие в Старом городе
Оппозиционный депутат призвал не спешить считать арцахский вопрос закрытымОппозиционный депутат призвал не спешить считать арцахский вопрос закрытым
Со дня зверского убийства в Будапеште Рамилем Сафаровым армянского офицера Гургена Маргарян прошло 21 годСо дня зверского убийства в Будапеште Рамилем Сафаровым армянского офицера Гургена Маргарян прошло 21 год
Минобороны Армении: Пожар в столовой N-ской воинской части уже потушенМинобороны Армении: Пожар в столовой N-ской воинской части уже потушен
Азербайджан сравнял с землей очередное  арцахское село - теперь ТахотАзербайджан сравнял с землей очередное  арцахское село - теперь Тахот
Руководители Туркменистана и раис Татарстана обсудили перспективы сотрудничества Руководители Туркменистана и раис Татарстана обсудили перспективы сотрудничества
Брюссель считает работу миссии ЕС в Армении полезным инструментом в содействии стабильности на Южном КавказеБрюссель считает работу миссии ЕС в Армении полезным инструментом в содействии стабильности на Южном Кавказе
Службы мэрии Еревана приведены в состоянии повышенной готовности в связи с ожидаемым сильным снегопадомСлужбы мэрии Еревана приведены в состоянии повышенной готовности в связи с ожидаемым сильным снегопадом
Гидрометцентр Армении предупреждает о грядущих мощных холодных потокахГидрометцентр Армении предупреждает о грядущих мощных холодных потоках
Политолог: на фоне улучшения российско- американских отношений значительно снижается роль Турции в регионе Южного КавказаПолитолог: на фоне улучшения российско- американских отношений значительно снижается роль Турции в регионе Южного Кавказа
В вопросе Арцаха Армении необходима совершенно новая повестка дняВ вопросе Арцаха Армении необходима совершенно новая повестка дня
Пашинян с однопартийцами обсудил предстоящие выборы в Гюмри и ПаракареПашинян с однопартийцами обсудил предстоящие выборы в Гюмри и Паракаре
Оппозиционер: 4 водителя автобусов получили выговор за проявленное неуважительное отношение к горожанамОппозиционер: 4 водителя автобусов получили выговор за проявленное неуважительное отношение к горожанам
Оппозиционный депутат отреагировал на опасения армянских водителей в связи с изменениями в российском миграционном законодательствеОппозиционный депутат отреагировал на опасения армянских водителей в связи с изменениями в российском миграционном законодательстве
Левон Тер-Петросян встретился с Сергеем КопыркинымЛевон Тер-Петросян встретился с Сергеем Копыркиным
Экс-замначальника Генштаба Армении будет освобожден под залог в 10 млн драмЭкс-замначальника Генштаба Армении будет освобожден под залог в 10 млн драм
Руководство Фонда кино Армении и фонда Eurimages обсудили возможности реализации совместных региональных кинопроектовРуководство Фонда кино Армении и фонда Eurimages обсудили возможности реализации совместных региональных кинопроектов
Омбудсмен Армении участвует в заседании Совета ENNHRI в БрюсселеОмбудсмен Армении участвует в заседании Совета ENNHRI в Брюсселе
Незаконно проданный участок земли площадью 4 гектара будет возвращен общине Аштарак Арагацотнской областиНезаконно проданный участок земли площадью 4 гектара будет возвращен общине Аштарак Арагацотнской области
Политзаключенный: Пашинян рискует утратить поддержку своих геополитических союзников в СШАПолитзаключенный: Пашинян рискует утратить поддержку своих геополитических союзников в США
Протесты в Ереване против повышения цен на транспорт не стихаютПротесты в Ереване против повышения цен на транспорт не стихают
Роберт Абисогомонян назначен заместителем министра иностранных дел АрменииРоберт Абисогомонян назначен заместителем министра иностранных дел Армении
С 15 апреля по 15 июля включительно в Армении будут объявлены тренировочные сборы резервистовС 15 апреля по 15 июля включительно в Армении будут объявлены тренировочные сборы резервистов
ANCA приветствовал визит госсекретаря США в Храм Гроба Господня на фоне растущих угроз более чем 1700-летнему присутствию армян в ИерусалимеANCA приветствовал визит госсекретаря США в Храм Гроба Господня на фоне растущих угроз более чем 1700-летнему присутствию армян в Иерусалиме
Иран и Туркменистан нацелены на углубление торгово-экономических связей Иран и Туркменистан нацелены на углубление торгово-экономических связей
В Ереване пресечена деятельность двух call- центров, совершавших мошенничества в Европе и в КазахстанеВ Ереване пресечена деятельность двух call- центров, совершавших мошенничества в Европе и в Казахстане
Армению вернули на региональную карту, выставленную в КолизееАрмению вернули на региональную карту, выставленную в Колизее
Премьер Азербайджана вновь отправился в ИранПремьер Азербайджана вновь отправился в Иран
Католикос Великого дома Киликийского поздравил президента Сирии на переходный период с вступлением в должностьКатоликос Великого дома Киликийского поздравил президента Сирии на переходный период с вступлением в должность
В Минобороны Армении сообщили о смерти военнослужащего Севака ОваннисянаВ Минобороны Армении сообщили о смерти военнослужащего Севака Ованнисяна
МВД Армении: Приостановлена деятельность СИЗО в Апаране и ТаширеМВД Армении: Приостановлена деятельность СИЗО в Апаране и Ташире
Русская община НКР будет добиваться всеобщего возвращения в независимый Арцах - СергеевРусская община НКР будет добиваться всеобщего возвращения в независимый Арцах - Сергеев
"Последняя красная помада: Арцахский дневник" - В Ереване презентована книга диктора арцахского телевидения Цовинар Бархударян
Бывший главный тренер Бывший главный тренер "Аякса" возглавит национальную сборную Армении по футболу
Кочарян рассказал почему не был на площади Республики с протестующими во время падения Арцаха осенью 2023 годаКочарян рассказал почему не был на площади Республики с протестующими во время падения Арцаха осенью 2023 года
Армянский спортсмен стал чемпионом мира по боксу по версии GBCАрмянский спортсмен стал чемпионом мира по боксу по версии GBC
То, что Армения пока не имеет больших проблем в Сюникской области, обусловлено позицией Ирана - экс-президентТо, что Армения пока не имеет больших проблем в Сюникской области, обусловлено позицией Ирана - экс-президент
Aрмения сама дискредитировала Организацию Договора о коллективной безопасности - Роберт КочарянAрмения сама дискредитировала Организацию Договора о коллективной безопасности - Роберт Кочарян
Роберт Кочарян не разделяет мнения о том, что в 1998 году в Армении произошел дворцовый переворотРоберт Кочарян не разделяет мнения о том, что в 1998 году в Армении произошел дворцовый переворот
Роберт Кочарян о проекте Роберт Кочарян о проекте "Перекресток мира": они что, за дураков всех принимают?
Второй президент РА раскрыл некоторые детали относительно переговоров с Азербайджаном по МегриВторой президент РА раскрыл некоторые детали относительно переговоров с Азербайджаном по Мегри
Политик: Политическое поле требует от Пашиняна обнародовать официальные предложения сопредседателей МГ ОБСЕ по Арцаху от 2019 годаПолитик: Политическое поле требует от Пашиняна обнародовать официальные предложения сопредседателей МГ ОБСЕ по Арцаху от 2019 года
Роберт Кочарян: вопрос об отставке Араика Арутюняна с должности президента Нагорного Карабаха начал обсуждаться за три месяца до падения АрцахаРоберт Кочарян: вопрос об отставке Араика Арутюняна с должности президента Нагорного Карабаха начал обсуждаться за три месяца до падения Арцаха
Мэр Еревана предложил начать применять конкретные меры в отношении горожан, отказывающихся оплачивать проезд в общественном транспортеМэр Еревана предложил начать применять конкретные меры в отношении горожан, отказывающихся оплачивать проезд в общественном транспорте
Экс-президент РА: никогда не следует пренебрегать своим партнером, от которого ты сильно зависишьЭкс-президент РА: никогда не следует пренебрегать своим партнером, от которого ты сильно зависишь
Роберт Кочарян: заявления в Праге стали приговором для Нагорного КарабахаРоберт Кочарян: заявления в Праге стали приговором для Нагорного Карабаха
Армянский общинный совет Великобритании потребовал от Пашиняна извиниться за слова о Геноциде армянАрмянский общинный совет Великобритании потребовал от Пашиняна извиниться за слова о Геноциде армян
В Ереване водитель автобуса грубо высадил пожилого человека с тростью из транспортаВ Ереване водитель автобуса грубо высадил пожилого человека с тростью из транспорта
Марко Рубио посетил Храм Гроба Господня в ИерусалимеМарко Рубио посетил Храм Гроба Господня в Иерусалиме
Посол Франции в Армении напомнил о роли вице-адмирала Луи Дартижа дю Фурне в спасении армян Муса-ДагаПосол Франции в Армении напомнил о роли вице-адмирала Луи Дартижа дю Фурне в спасении армян Муса-Дага
В Мюнхене Пашинян провел встречу с генсеком ОБСЕ, с коллегами из Норвегии и Хорватии, с президентом Финляндии и Иракского Курдистана, а также с представителями Бундестага ФРГВ Мюнхене Пашинян провел встречу с генсеком ОБСЕ, с коллегами из Норвегии и Хорватии, с президентом Финляндии и Иракского Курдистана, а также с представителями Бундестага ФРГ
Армянская община Абхазии потребовала от властей страны защитить общину от нападков оппозиционных политсилАрмянская община Абхазии потребовала от властей страны защитить общину от нападков оппозиционных политсил
Роберт Кочарян и Серж Саргсян выразили соболезнования в связи со смертью правозащитника ИшханянаРоберт Кочарян и Серж Саргсян выразили соболезнования в связи со смертью правозащитника Ишханяна
Депутат НС: Ереван движется не в сторону ЕС, а в сторону Анкары и разрыва отношений со всеми основными центрами силыДепутат НС: Ереван движется не в сторону ЕС, а в сторону Анкары и разрыва отношений со всеми основными центрами силы
В Ереване на неделе ожидается снегопад - прогноз синоптиковВ Ереване на неделе ожидается снегопад - прогноз синоптиков
Сурен Папикян и Василис Пальмас выразили удовлетворение нынешним уровнем сотрудничестваСурен Папикян и Василис Пальмас выразили удовлетворение нынешним уровнем сотрудничества
Шольц: Германия готова и впредь поддерживать шаги по установлению мира между Ереваном и БакуШольц: Германия готова и впредь поддерживать шаги по установлению мира между Ереваном и Баку
Читать больше



Комментируемые
В Мюнхене Пашинян провел встречу с генсеком ОБСЕ, с коллегами из Норвегии и Хорватии, с президентом Финляндии и Иракского Курдистана, а также с представителями Бундестага ФРГВ Мюнхене Пашинян провел встречу с генсеком ОБСЕ, с коллегами из Норвегии и Хорватии, с президентом Финляндии и Иракского Курдистана, а также с представителями Бундестага ФРГ
Сообщается о задержании армянской блогерши в БеларусиСообщается о задержании армянской блогерши в Беларуси
Вопрос с так называемым Вопрос с так называемым "Зангезурским коридором" будет решаться не в Армении - эксперт
Эксперт: Путин и Трамп, под давлением Израиля, Турции и Азербайджана будут решать судьбу Эксперт: Путин и Трамп, под давлением Израиля, Турции и Азербайджана будут решать судьбу "Зангезурского коридора"
Мэр Еревана о бойкоте в общественном транспорте: Мы должны приложить определенные усилия, чтобы положить конец политическим шоуМэр Еревана о бойкоте в общественном транспорте: Мы должны приложить определенные усилия, чтобы положить конец политическим шоу
"Ай дат": Участие Пашиняна в отрицании Геноцида и историческом ревизионизме опасно до степени преступности
Армен Дулян был совестью армянской журналистикиАрмен Дулян был совестью армянской журналистики
Пашинян: Мы должны вернуться к истории нашего Геноцида, чтобы понять, что произошло и почемуПашинян: Мы должны вернуться к истории нашего Геноцида, чтобы понять, что произошло и почему
Антинацистский фронт Армении в открытом письме к Путину попросили российского посредничества в урегулировании отношений Еревана с БакуАнтинацистский фронт Армении в открытом письме к Путину попросили российского посредничества в урегулировании отношений Еревана с Баку
Политолог: власти Армении обязаны вести сбалансированную политику для предотвращения возникновения напряженной атмосферы в странеПолитолог: власти Армении обязаны вести сбалансированную политику для предотвращения возникновения напряженной атмосферы в стране
Внешняя политика Никола Пашиняна продолжает нести в себе элементы авантюризма - ВанецянВнешняя политика Никола Пашиняна продолжает нести в себе элементы авантюризма - Ванецян
Мнение о Хартии: Ни Москва раньше, ни Вашингтон сегодня не станут делать полного и окончательного выбора между Арменией и АзербайджаномМнение о Хартии: Ни Москва раньше, ни Вашингтон сегодня не станут делать полного и окончательного выбора между Арменией и Азербайджаном
Участие армянских волонтеров в ликвидации катастрофы на Черном море демонстрирует дух единства  - АНО Участие армянских волонтеров в ликвидации катастрофы на Черном море демонстрирует дух единства  - АНО "Евразия"
Пашинян в поиске виновных в потере Арцаха: Советую экс-президентам принять мое приглашение к дебатамПашинян в поиске виновных в потере Арцаха: Советую экс-президентам принять мое приглашение к дебатам
Владимир Варданян: Пока полномочия Совета старейшин Гюмри не прекращены, у армянских властей нет конституционного права вмешиватьсяВладимир Варданян: Пока полномочия Совета старейшин Гюмри не прекращены, у армянских властей нет конституционного права вмешиваться