Авигдор Эскин: Вследствие референдумов в Курдистане и Каталонии давление на Армению в вопросе Карабаха может ослабнуть

Известный израильский публицист, общественный деятель, политолог Авигдор Эскин в интервью АрмИнфо рассуждает о последних событиях в мировой политике, анализирует их в свете глобальных трендов. А также комментирует логику и цели центробежных процессов в Ираке и Испании.        

Какими последствиями грозит Ираку, Турции, Сирии и Ирану как странам с компактным проживанием курдов реализация планов по обретению Иракским Курдистаном независимости?

Если эти страны признают Курдистан и вступят с Эрбилем в серьезные переговоры о мирном сосуществовании, то это принесет всеобщую пользу. Курды Турции, Ирана и Сирии получат возможность строить свою страну. Это может существенно разрядить ситуацию. Однако если эти страны поведут себя агрессивно, то это приведет к войне в которой они неминуемо проиграют. Иракский Курдистан де факто уже независим. Они контролируют собственные границы и даже сами осуществляют сделки по продаже нефти. Независимость Курдистана в создавшихся условиях попросту неизбежна. Эти люди стали жертвами жестокого нападения со стороны Исламского государства, со стороны арабов. И вот какая картина - на Ближнем Востоке двадцать два арабских государства, теперь вот будет и Курдистан. 

Практически все страны мира, исключая французский нейтралитет, выступили против недавнего референдума в Иракском Курдистане. Все кроме Израиля. Чем интересен независимый Курдистан Иерусалиму?

Могу сказать, что Россия также заняла нейтрально-доброжелательную позицию. Что касается Израиля, то мы сотрудничаем с курдами с шестидесятых годов. Это наши союзники и друзья. А друзей Израиль не предает. С первых лет существования Израиль искал установления дружественных контактов с неарабскими народами Ближнего Востока. Именно поэтому курды в Ираке и персы в Иране стали нашими естественными союзниками. Израиль был первым, кто пришел им на помощь в ту пору, когда Саддам Хуссейн травил их химическим оружием. Именно израильское давление на США привело к помощи курдам. Израиль также первым оказал им помощь в борьбе против ИГ. А сейчас наши отношения выглядят естественно. Притом, что курды – это курды, а Израиль - это Израиль. Наш уклад жизни, естественно, отличается.

Несколько месяцев назад Вы выразили мнение в интересе Израиля к налаживанию отношений с Ираном, выделив в качестве обоснования меняющуюся геополитическую обстановку на Большом Ближнем Востоке. Ситуация продолжает развиваться в данном ключе или же уже можно констатировать смену вектора ее развития и соответственно намерений Иерусалима относительно Тегерана?

Иран был нашим союзником до 1979 года. Думаю, нет рациональных причин для существующей вражды и ныне. Однако, пока что иранская сторона в разрядке напряженности не заинтересована. Мы ожидали, что после того, как Иран и сирийский режим столкнулись с террористами суннитского толка, они пересмотрят свою позицию.

Иран помогал движению «Хамас» и сирийский режим тоже. Однако, не следует забывать, что террористы «Хамаса» в ходе войны стреляли в спину своим сирийским благодетелям. Они ведь являются частью структуры «Братьев-мусульман». И как было велико наше удивление, когда мы обнаружили, что недавно Иран возобновил финансирование этих террористов. В этом свете, пока ненависть к Израилю для Ирана превыше собственных интересов, я вынужден сохранять пессимизм.

Арест и заключение гражданина Израиля в бакинскую тюрьму продемонстрировали наличие определенных подводных рифов в отношениях Израиль-Азербайджан. Охарактеризуйте состояние этих отношений на сегодня, на Ваш взгляд.

Израиль помог освободить своего гражданина. Это было примером эффективного и благородного поведения со стороны государства. Учитывая то, что упомянутый выше  гражданин написал немало гадостей про Израиль. У нас нет полных дипломатических отношений с Азербайджаном. В Израиле нет их посольства. Но между нами существует широкое сотрудничество: Израиль продает Баку оружие и покупает нефть. Позиция Азербайджана лично для меня неприемлема. Они нам говорят, что не готовы открыть посольство до тех пор пока мы не создадим палестинское государство. Это неслыханное оскорбление! Мы же не требуем от них срочно создать государство для курдов, для талышей или для армян... Но я понимаю правительство Израиля. Это бизнес, как и с Турцией. Притом, что дружбы с ними никакой не получилось. Думаю, что они теряют от этого больше, чем мы.

После недавнего визита в Приднестровье Вы предложили собственную модель отношений этой непризнанной республики и Молдовы. Подходит ли эта модель, на Ваш взгляд, для непризнанной Республики Арцах?

Нет, Приднестровье и Карабах не похожи. Приднестровье существует четверть века как независимое образование. Карабах же стремится стать частью Армении. Там совершенно иная ситуация. После того, как будет найдено решение проблемы Карабаха, часть Карабаха присоединится к Армении де-юре. А Приднестровье на самом деле может существовать и далее в качестве независимого образования. Вместе с тем, я могу предположить, что давление на Армению в вопросе Карабаха может ослабнуть вследствие референдумов в Курдистане и Каталонии. Принцип нерушимости границ становится менее значимым. Но юридически и политически для Карабаха, однозначно, будет другое решение, чем для Приднестровья.

Оцените реакцию испанских властей на каталонский референдум по отделению

от Испании. Премьер-министр Испании Мариано Рахой уже заявил, что “никакого референдума о независимости Каталонии не было”. Вы не считаете, что игнорирование мнения 90% проголосовавших каталонцев создает угрозу европейскому либерализму?

Я считаю, что власти в Мадриде делают сегодня все, чтобы силы сепаратистов еще более окрепли. Уже можно констатировать, что они проиграли как на улице, так и в медийном пространстве. И самое главное, при этом продемонстрировали ничем не обоснованную грубость и жестокость. Иными словами, вызвали жгучее недовольство, при этом, не предотвратив референдума. Как минимум, это говорит о том, что во многих европейских странах существующая система выдерживать серьезных испытаний практически не способна.