Многие говорят, что вокруг Карабаха за последние 20
лет ничего не изменилось. Меж тем геополитика вокруг конфликта претерпела
существенные, если не сказать радикальные изменения. Конфликт вокруг Украины,
новая роль России, более глубокие противоречия между странами-сопредседателями
Минской группы и т.д. Может ли все это привести к возникновению новой ситуации
вокруг урегулирования нагорно-карабахского конфликта, уровне
взаимодействия США, Франции и России?
Те, кто говорят, что за 20 лет ничего не изменилось,
подразумевают сохраняющуюся тупиковую ситуацию в урегулировании конфликта. Но в
части глобальной (США–Евросоюз–Россия–Китай)
и региональной (Россия–Турция–Иран) геополитики изменения произошли и весьма
существенные. В перспективе это может наложить свой отпечаток на процесс
урегулирования карабахского конфликта. Однако в настоящее время все три
сопредседателя Минской группы ОБСЕ, посредничающие в урегулировании, занимают
близкие позиции в части приверженности к достижению мира путем переговоров на
основе компромиссных Мадридских принципов. Сохранится ли этот консенсус
держав-сопредседателей МГ в будущем, в случае обострения кризиса в Украине,
сказать трудно. Поэтому желательно использовать существующие окна возможностей
если и не для прорыва, то существенного продвижения в урегулировании. Но я бы
обратил внимание на то, что меняется не только глобальный, но и региональный
геополитический баланс. Если 20-25 лет назад военное, политическое,
экономическое и культурное доминирование России на Южном Кавказе было
очевидным, то в настоящее время ситуация стала иная. От былого мощного,
способного самостоятельно противостоять как Турции, так и Ирану Закавказского
Военного округа, Бакинского округа ПВО
мало что осталась. Российские военные базы в Гюмри, в Абхазии и Южной
Осетии, даже после всех предпринятых мер по их усилению, не идут ни в какое
сравнение с военным потенциалом даже стран Южного Кавказа, не говоря уже о
Турции и Иране. Демографически, экономически и политически Турция и Иран хотя
все еще уступают России, но разрыв быстро сокращается. Кстати, существенно
изменилось за последние четверть века и соотношение сил между странами самого
Южного Кавказа. Если на момент распада СССР Азербайджан примерно вдвое
превосходил Армению по численности населения, то теперь разрыв увеличился до
троекратного размера. Принимая во внимание, что рождаемость в Азербайджане
вчетверо выше, чем в Армении, а миграционные настроения среди армян существенно
сильней, демографическая диспропорция будет углубляться и далее. Если два
десятка лет тому назад экономика Армении составляла 60% от экономики
Азербайджана, то теперь только 16-18%. От былого военного паритета тоже мало
что осталось и азербайджанские вооруженные силы сегодня как численно, так и по
вооружению существенно превосходят армянские. Я привожу эти, в общем, известные
факты для тех, кто до сих пор не освободился от эйфории военных успехов
двадцатилетней давности, и видят
урегулирование карабахского конфликта лишь в контексте легитимизации
осуществленных территориальных захватов.
Это оказалось невозможным в середине 90 годов, когда Азербайджан был
несоизмеримо слабей, и тем более неосуществимо теперь.
В течение первого
полугодия 2014-го на границе в условиях “замороженного” карабахского конфликта
погибли несколько десятков молодых ребят. В наших странах уже привычно и
цинично объясняют эти гибели внутриполитической ситуацией, предвыборными
периодами, подписанием важных контрактов. Какого мнения придерживаетесь Вы?
Я бы не стал связывать гибель военнослужащих, а порой и
гражданских лиц в полосе соприкосновения военных сил, с какими-либо внутриполитическими или предвыборными
причинами. Война не закончена, а достигнуто прекращение огня для того, чтобы
договориться о прочном мире. Пока это не произошло и сохраняется оккупация
азербайджанских территорий, как это ни печально, будут происходить вооруженные
стычки, обстрелы, локальные операции разведывательного характера, попытки
тактического улучшения военных позиций сторон. Я сожалею о каждом случае гибели
молодых людей, понимаю и разделяю горе их родителей, но не стал бы обманываться
на счет возможности исключить их повторение в будущем, без продвижения процесса
мирного урегулирования.
Министр обороны
Армении предложил посредникам МГ ОБСЕ создать комиссию, которая бы расследовала
инциденты на границе. Посредники отказались, сославшись на “отсутствие
средств”. Откуда вдруг появилась такая консолидация мнений, на Ваш взгляд?
Такого рода предложения, в сущности, нацелены на консервацию
существующего "статус-кво". Посредники же реалистично отдают себе
отчет в том, что без продвижения процесса мирного урегулирования и размещения
разделительных сил невозможно исключить нарушения режима прекращения огня,
больше озабочены тем, как остановить сползание ситуации к возобновлению
полномасштабных военных действий.
86-ой семинар
«Роуз-Роут» Парламентской ассамблеи НАТО в Баку в очередной раз
продемонстрировал стремление армян и азербайджанцев к популизму и
“патриотическим” очкам. Не считаете ли Вы, что пришло время, отбросив прикрытое
“патриотизмом” пустословие, заняться, наконец, общим делом в виде борьбы против
ничем не оправданных смертей на границе?
Полностью согласен, что нужно отбросить как Вы сказали пустословие
"патриотического популизма", а остановить ничем не оправданные смерти
на границе нужно посредством разъяснения обществу безотложной необходимости
достижения прогресса в процессе мирного урегулирования, освобождении
оккупированных азербайджанских территорий с одновременным размещением
разъединительных миротворческих сил и осуществлением иных мер доверия и
безопасности.
Последние репрессии
против представителей гражданского общества, в частности, занимающегося
“народной дипломатией” с Арменией Института Мира и демократии, как будто мало
говорят о желании властей Азербайджана идти в сторону мирного урегулирования
карабахского конфликта на основе 6 мадридских принципов. Чем мотивированы и
оправданы подобные шаги, на Ваш взгляд?
Говорить о репрессиях в отношении миротворцев, в связи с
возбуждением уголовного дела в отношении журналиста Рауфа Миркадырова и его
арестом – это преувеличение. Директор и сотрудники Института мира и демократии
привлечены к этому делу для дачи свидетельских показаний. В самой Армении
неоднократно задерживались лица по обвинению в сотрудничестве со спецслужбами
Азербайджана. Вам лучше знать, насколько обоснованными были такие обвинения, но
по факту они есть и у вас.
Знаю Рауфа Миркадырова давно и хотел бы верить, что ему удастся
отстоять свое доброе имя и опровергнуть выдвинутые против него обвинения,
возможно имевших своим основанием неосмотрительность, а не предательские
действия. Выводы же можно будет сделать лишь по окончанию следствия. Что же касается кажущейся
Вам неготовности
правительства Азербайджана к продолжению переговоров по мирному
урегулированию конфликта на базе Мадридских принципов, то это ошибочное мнение.
Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров заявил, что Баку готов к
субстантивным, то есть предметным переговорам над мирным соглашением на этой
основе. Однако, не заинтересован в имитационных переговорах или заключению "рамочных
соглашений" по существу закрепляющих действующий режим прекращения огня и
создающих иллюзию продвижения в урегулировании конфликта.
Какие угрозы
национальной безопасности Азербайджана существуют на Ваш взгляд сегодня помимо
угрозы армянской? Представляют ли угрозу для национальной безопасности страны
исламистские движения в Азербайджане?
Прямых угроз безопасности Азербайджана, помимо исходящих от
Армении – нет. Азербайджан стремиться выстраивать добрососедские отношения со
всеми граничащими странами. С Россией мы осуществили делимитацию границы.
Границы с Ираном зафиксированы еще с советских времен. Спорные вопросы по
размежеванию интересов на Каспии с Ираном и Туркменистаном решаются в
переговорном режиме. Понятное стремление мировых и региональных держав вовлечь
Азербайджан в сферу своего влияния, благодаря сбалансированному
внешнеполитическому курсу нам удается нейтрализовать, сохранить независимость и
не превратиться в чей-то "форпост" или сателлита. Что же касается
джихадистских исламских групп и движений, то угрозы, исходящие от них в
последнее время действительно повысились. Однако азербайджанские силы
безопасности и правопорядка полностью контролируют ситуацию. Группы, склонные к
религиозному экстремизму, профилактируются. Азербайджан активно взаимодействует
с Россией по нейтрализации подобного рода экстремистских групп, которые
используют горный и лесистый рельеф местности на границе по реке Самур и
пытаются прорываться на нашу территорию. Также Азербайджан взаимодействует с
Турцией, Израилем, США в рамках антитеррористической коалиции. Об эффективности
действий азербайджанских правоохранительных органов свидетельствует тот факт,
что за последние годы джихадистским силам не удалось организовать в
Азербайджане ни одного террористического акта. Все попытки такого рода были
своевременно выявлены и нейтрализованы.