Arminfo.info



 Среда, 28 Ноября 2018 18:26

Асаф Гаджиев: Если формат Минской группы ОБСЕ не приносит результатов, то следует искать альтернативные решения карабахского вопроса

Асаф Гаджиев: Если формат Минской группы ОБСЕ не приносит результатов, то следует искать альтернативные решения карабахского вопроса

АрмИнфо. На полях 52-го заседания Генассамблеи ПАЧЭС, прошедшем в Ереване с 27 по 28 ноября, корреспондент АрмИнфо провел беседу с генеральным секретарем организации, представляющим Азербайджан, Асафом Гаджиевом о карабахском конфликте, региональных проблемах и работе организации.

Г-н Гаджиев, как Вам видится решение Карабахского вопроса? Считаете ли Вы формат Минской группы ОБСЕ оптимальным, или же видите другие альтернативы?

Если честно, то я считаю, что нельзя концентрировать внимание исключительно на формате Минской группы ОБСЕ. Безусловно, Минская группа уже более 25 лет занимается данный конфликтом, но с тех пор вопрос так и не сдвинулся с мертвой точки. Значит надо искать альтернативы. Они приезжают в каждую страну и затем констатируют, что “это дело двух стран”. А если это дело двух стран, то зачем нам вы?

Да, это дело двух стран. У Толстого есть хорошие слова: “Все счастливые семьи одинаковы, каждая несчастная семья несчастлива по-своему”. Все конфликты разные, но должен быть один принцип, чтобы конфликт сдвинутся с мертвой точки. Этот принцип, на мой взгляд, должен быть принципом территориальной целостности. И в рамках этого принципа реализуйте все что хотите, хоть право нации на самоопределение, хоть любое другое право. Потому что, если не будет главного принципа, этот вопрос будет бесконечно обсуждаться. Все время говорят о компромиссах, но Азербайджан потерял 20% своих территорий, какой еще может быть компромисс? Потерять еще 20?

У нас есть миллион беженцев. Что же нам получить еще один миллион? Этот вопрос обсуждался еще в 1920 году, тогда было принято решение о том, что Нагорный Карабах должен войти в состав Азербайджана. После установления советской власти было аналогичное решение Кавказского бюро, в СССР Карабах был в составе Азербайджана. И почему сегодня Карабах должен выйти из его состава? Потому что там живут армяне? Я был недавно в США и там есть деревня под название “ Little Armenia”. Вот сейчас, если люди, живущие там захотят автономию, стать независимым государством, как вам кажется на это прореагируют власти США, им дадут автономию? Аналогичные процессы мы наблюдали также в Канаде, Испании, и чем все закончилось? И почему в тех случаях все нужно пресекать, а тут нужно ждать 25 лет.

На самом деле это трагедия двух народов. Ведь столько человек погибли, заторможен экономический рост, люди стали хуже жить, семьи потеряли кормильцев. Разве это хорошо?

Председатели МГ ОБСЕ должны над этим задуматься. Но на самом деле их это не касается, а нас с вами касается. Все мы потеряли родных, многие потеряли дома, они не потеряли. Я сейчас не говорю о том, кто больше, кто меньше. Дело не в этом, смерть одного человека это уже трагедия, а тут обе страны понесли весьма существенные жертвы. Этот вопрос должен быть решен в рамках территориальной целостности, именно в этих рамках надо реализовать права армянского народа. И потом, мы ведь веками жили вместе, были проблемы, не были, почему вдруг так стало? Ведь было много браков совместных, и что делать этим детям? Сейчас на территории Азербайджана проживает около 30.000 армян, а на территории Армении нет ни одного азербайджанца.

Думаю стоит решить конфликт в рамках аналогии Аландских островов. Это территория Финляндии, но живут там шведы. Они живут в своих культурных ценностях, но живут на территории Финляндии, и нет никаких проблем.

А как Вы считаете, насколько региональные конфликты мешают деятельности ПАЧЭС?

Да, безусловно, конфликты тормозят работу ПАЧЭС, в регионе существуют проблемы, которые нужно решать. Конечно, целью ПАЧЭС не является решение конфликтов, однако, Парламетская ассамблея черноморского экономического несколько раз принимала декларации, с которыми были согласны не все страны, но которые все же были приняты, где подчеркнута важность решения проблем в русле территориальной целостности стран. Там четко прописано, что территориальная целостность - путь решения проблем, потому что есть Хельсинское соглашение, где прописаны 3 принципа - мирное решение, территориальная целостность и право народов на самоопределение.

Никто в мире не против мирного решения проблем. Если все безоговорочно и без всяких предусловий примут принцип права нации на самоопределение, то в мире появятся огромное количество маленьких государств, которые будут воевать друг с другом. “Это означает конец света. Однако, в рамках территориальной целостности, может быть реализован принцип права народов на самоопределение. И в мире уже существуют такие примеры, как я уже упоминал, Аландские острова.

Как вы понимаете, если какие-то страны не сотрудничают друг с другом, то это ограничивает деятельность ПАЧЭС. Например, в нашей организации 12 стран и 7 конфликтов. Взять хотя бы вчерашний случай, когда осуждался конфликт между Россией и Украиной, но ведь есть и другие конфликты. Есть проблема Нагорного Карабаха между Азербайджаном и Арменией. Как результат, между двумя странами нет никаких торговый отношений. Потому что азербайджанские территории находятся под оккупацией, и пока армянские военные не уйдут с этих территорий, позиция Баку такова, что ни о каком сотрудничестве не может быть и речи. Позицию Азербайджана можно понять, так как миллионы людей покинули свои дома.

На сегодняшний день в мире 65 млн беженцев, это означает, среди 110 человек один беженец. Если брать наш регион Черноморский, то среди 60 человек 1 беженец. Если взять только Азербайджан – то среди 9 человек 1 беженец. Этот вопрос должен быть в фокусе внимания мирового сообщества, и должен быть решен. Ведь исторически мы являемся соседями, и никто этого не может изменить. И пример Аландских островов является прекрасным примером как в рамках территориальной ценностей, осуществляется право народов на самоопределение. 

Как Вы оцениваете работу заседания ПАЧЭС в Ереване?

Заседания ПАЧЭС прошло на очень высоком уровне. Хочу отметить, что год от года организация улучшает свою работу. За последние несколько лет ПАЧЭС получила статус  наблюдателя в одной из крупнейших парламентских ассамблей мира – в Азиатской парламентской ассамблее, мы также получили статус ассоциативного члена Межпарламентского союза, который включает в себя почти все парламенты мира, кроме того мы получили статус наблюдателя в парламентской Ассамблее ОБСЕ. Это говорит о том, что Парламентская ассамблея черноморского экономического сотрудничества уже признана на международной арене. Это дает нам возможность участвовать в работе, выступать, говорить о проблемах в регионе, и о том, как сотрудничать. Ведь цель нашей ассамблеи экономическое сотрудничество между странами, а если не будет кооперации между странами, то никакого диалога быть не может.

С другой стороны, черноморский регион один из самых важных регионов мира, богатый энергетическими ресурсами. Ведь именно из нашего региона нефть и газ с Каспийского и Черного морей доставляется на мировые рынки. Примером могут служить нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, а также газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум, недавно закончилось строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, которая позволит доставлять товары из Китая в Европу не за месяц, как было раньше, а за неделю. Регион - пересечение транспортных мировых артерий, таких как Шелковый путь, Северный путь, и в тоже время он играет роль  моста между Европой и Азией.

Как Вы объясните проблему, связанную с тем, что вчера четыре делегации (Азербайджан, Турция, Грузия и Украина – Ред.) отказались от медалей, которыми их, в честь 25 летия ПАЧЭС хотел наградить председатель Национального Собрания Ара Баблоян? Есть точка зрения, что все дело было в том, что заседание проходило именно в Армении, и здесь проскальзывает тонкая политическая подоплека?

Я слышал, что в армянской прессе появилась информация о том, что данный вопрос связан с секретариатом. Хочу напомнить, что мы не имеем к медалям и награждениям никакого отношения. Мы не имеем права ни их присуждать, ни, тем более, просить отбирать у кого-то. Это делает председатель ПАЧЭС своим указом, к секретариату это не имеет никакого отношения.

В выступлении главы азербайджанской делегации прозвучало, что в данной ситуации нет никакого политического контекста. Я считаю, что когда обсуждался вопрос медалей, там было сказано, что они присуждаются лицам, которые внесли серьезный вклад в развитие ПАЧЭС, а не просто главам делегаций, тем более что наш глава был назначен недавно. Есть, к примеру, очень много примеров достояных людей, например Николай Коломойцев из российской делегации, который проработал в организации 20 лет. Этот вклад присуждается не делегации, а конкретным людям. Например, во время заседания в Стамбуле, на котором из 14 спикеров стран участвовало 9 (в состав ПАЧЭС входят 12 стран, но в некоторых странах парламент состоит из 2 палат - Ред.) присуждали медали именно спикерам, а здесь, дело обстояло несколько иначе. 

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Эдмон Марукян подверг резкой критике Шарля Мишеля за саркастический твитт по президентским выборам в РоссииЭдмон Марукян подверг резкой критике Шарля Мишеля за саркастический твитт по президентским выборам в России
Появились официальные результаты голосования граждан России на территории АрменииПоявились официальные результаты голосования граждан России на территории Армении
Такими темпами Такими темпами "демаркация" дойдет и до Еревана: Пашинян тавушцам указал на необходимость быстрой сдачи 4 сел Азербайджану
Пашинян, как и обещал ранее, встретился с жителями Тавуша: Подробности встречи пока не приводятсяПашинян, как и обещал ранее, встретился с жителями Тавуша: Подробности встречи пока не приводятся
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Столтенберг: Тесное сотрудничество азербайджанских вооруженных сил с ВС Турции укрепляет отношения Азербайджан-НАТОСтолтенберг: Тесное сотрудничество азербайджанских вооруженных сил с ВС Турции укрепляет отношения Азербайджан-НАТО
Генсек НАТО: У Армении и Азербайджана есть возможность достичь прочного мира после многолетнего конфликтаГенсек НАТО: У Армении и Азербайджана есть возможность достичь прочного мира после многолетнего конфликта
Правозащитники: Отказ Армении от жалоб на Азербайджан в международных судах нанесет непоправимый ущерб РА и армянскому народуПравозащитники: Отказ Армении от жалоб на Азербайджан в международных судах нанесет непоправимый ущерб РА и армянскому народу
Картодержатели Ардшинбанка смогут получить кэшбэк 10%  Картодержатели Ардшинбанка смогут получить кэшбэк 10%  
Здания вузов в Ереване будут объединены в одну организацию и переданы в управление компании с международной репутацией - ПашинянЗдания вузов в Ереване будут объединены в одну организацию и переданы в управление компании с международной репутацией - Пашинян
Представители ЦИК Армении понаблюдали за первичными выборами президента СШАПредставители ЦИК Армении понаблюдали за первичными выборами президента США
Современный индийский писатель Арджун Кришна Лал издал книгу о своих приключениях в АрменииСовременный индийский писатель Арджун Кришна Лал издал книгу о своих приключениях в Армении
Глава МИД Армении рассказал коллеге из Казахстана о последних процессах в армяно- азербайджанской нормализацииГлава МИД Армении рассказал коллеге из Казахстана о последних процессах в армяно- азербайджанской нормализации
Экс-глава Тавуша вернет государству более $1,5 млн.Экс-глава Тавуша вернет государству более $1,5 млн.
В Ереване проходит голосование на выборах президента России – явка беспрецедентно высокаяВ Ереване проходит голосование на выборах президента России – явка беспрецедентно высокая
Джо Байден: США привержены достижению прочного и достойного мира между Арменией и АзербайджаномДжо Байден: США привержены достижению прочного и достойного мира между Арменией и Азербайджаном
Замглавы МИД: Углубление армяно-индийских отношений - один из приоритетов внешней политикиЗамглавы МИД: Углубление армяно-индийских отношений - один из приоритетов внешней политики
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Захарова: Возможный выход Армении из ОДКБ должен быть основан на  реальных нуждах страны, а не на Захарова: Возможный выход Армении из ОДКБ должен быть основан на реальных нуждах страны, а не на "заигрываниях" с Западом
Алиев заверяет: Сегодня регион ближе к миру, чем когда-либоАлиев заверяет: Сегодня регион ближе к миру, чем когда-либо
Три Грустные Истории о МошенникахТри Грустные Истории о Мошенниках
Паруйр Ованнисян: В вопросе упрощения визового режима Армении с ЕС - регрессПаруйр Ованнисян: В вопросе упрощения визового режима Армении с ЕС - регресс
Оппозиции запрещено знакомиться с проектом мирного договора с Азербайджаном - депутатОппозиции запрещено знакомиться с проектом мирного договора с Азербайджаном - депутат
Столтенберг: НАТО в 2023 году стремился поддерживать более крепкие партнерские отношения с Арменией и АзербайджаномСтолтенберг: НАТО в 2023 году стремился поддерживать более крепкие партнерские отношения с Арменией и Азербайджаном
Петер Стано: Армения может подать заявку на вступление в ЕвросоюзПетер Стано: Армения может подать заявку на вступление в Евросоюз
Aзербайджанцы уничтожили армянский хачкар 13-го века в селе Цар Шаумяновского района оккупированного АрцахаAзербайджанцы уничтожили армянский хачкар 13-го века в селе Цар Шаумяновского района оккупированного Арцаха
Затулин: Укрепление армяно-есовских отношений потребует пересмотра членства Армении в ЕАЭСЗатулин: Укрепление армяно-есовских отношений потребует пересмотра членства Армении в ЕАЭС
Основные принципы урегулирования армяно- азербайджанских отношений остались неизменными - МИДОсновные принципы урегулирования армяно- азербайджанских отношений остались неизменными - МИД
Оппозиционер: правительство Армении провалило свою программу, в том числе, по линии ОДКБОппозиционер: правительство Армении провалило свою программу, в том числе, по линии ОДКБ
Фидан заверяет: Появилась прекрасная возможность превратить Южный Кавказ в регион мира и стабильностиФидан заверяет: Появилась прекрасная возможность превратить Южный Кавказ в регион мира и стабильности
Глава МИД РА: мы не ведем переговоров о сдаче Азербайджану сел Тавушской областиГлава МИД РА: мы не ведем переговоров о сдаче Азербайджану сел Тавушской области
МИД РА: по вопросу взаимного признания территориальной целостности взаимопонимание между Ереваном и Баку сегодня большее, чем месяц назадМИД РА: по вопросу взаимного признания территориальной целостности взаимопонимание между Ереваном и Баку сегодня большее, чем месяц назад
Арам Аветис посвятил свою 4 книгу 44-дневной Арцахской войнеАрам Аветис посвятил свою 4 книгу 44-дневной Арцахской войне
В Марселе состоялось торжественное открытие памятника Согомону ТейлерянуВ Марселе состоялось торжественное открытие памятника Согомону Тейлеряну
"Никол предатель": Акция АРФД перед зданием консульства Армении в Лос-Анджелесе
Эксперт: Конфликт между Ираном и Азербайджаном предопределен - проблема лишь в сроках и составе задействованных силЭксперт: Конфликт между Ираном и Азербайджаном предопределен - проблема лишь в сроках и составе задействованных сил
"Гражданский договор" выдвинет кандидатуру Цовинар Варданян на должность главы комиссии по финансово-кредитным и бюджетным вопросам НС
Шедевр Вардгеса Суренянца Шедевр Вардгеса Суренянца "Саломея" возвращается в Национальную картинную галерею
Туркменистан и Австрия нацелены на расширение границ двустороннего сотрудничестваТуркменистан и Австрия нацелены на расширение границ двустороннего сотрудничества
Мурад Мерзуки о представлении Мурад Мерзуки о представлении "Цвет граната": "Я был верен визуальному мышлению Параджанова, но при этом сохранил свою личную большую свободу"
Постпред Армении: ООН и Совбезу еще предстоит признать серьезность совершенных Азербайджаном  нарушений в отношении армян и задуматься о неспособности их предотвратитьПостпред Армении: ООН и Совбезу еще предстоит признать серьезность совершенных Азербайджаном  нарушений в отношении армян и задуматься о неспособности их предотвратить
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Генерал: Армянскую сторону принуждают к быстрой делимитации армяно­азербайджанской границыГенерал: Армянскую сторону принуждают к быстрой делимитации армяно­азербайджанской границы
Мирзоян приветствовал резолюцию, принятую накануне ЕвропарламентомМирзоян приветствовал резолюцию, принятую накануне Европарламентом
Земля в Цахкадзоре площадью 20 тыс.кв.м., принадлежащая Самвелу Майрапетяну, возвращена государствуЗемля в Цахкадзоре площадью 20 тыс.кв.м., принадлежащая Самвелу Майрапетяну, возвращена государству
Британский премьер: Надеемся, Армения и Азербайджан в ноябре этого года подпишут мирный договорБританский премьер: Надеемся, Армения и Азербайджан в ноябре этого года подпишут мирный договор
Кобахидзе на этой неделе посетит АзербайджанКобахидзе на этой неделе посетит Азербайджан
Посол Индии: Развитие сотрудничества с Армении в оборонной сфере придало более прочную основу двусторонним отношениямПосол Индии: Развитие сотрудничества с Армении в оборонной сфере придало более прочную основу двусторонним отношениям
Замглавы МИД России и Турции на встрече в Анкаре сопоставили взгляды на положение дел в ЗакавказьеЗамглавы МИД России и Турции на встрече в Анкаре сопоставили взгляды на положение дел в Закавказье
Левон Степанян не исключил денонсации договора между Арменией и Россией о пребывании российских пограничников в странеЛевон Степанян не исключил денонсации договора между Арменией и Россией о пребывании российских пограничников в стране
МОНКС не издавал каких-либо приказов относительно удаления в школах Армении МОНКС не издавал каких-либо приказов относительно удаления в школах Армении "Уголков боевой славы"
Министр: укрупнение государственных вузов Армении является требованием законаМинистр: укрупнение государственных вузов Армении является требованием закона
Генерал: Вопрос вывода российских пограничников из Генерал: Вопрос вывода российских пограничников из "Звартноц" преднамеренно политизируется
Министр: в результате применения новой системы уже выписано свыше 90 тысяч электронных рецептовМинистр: в результате применения новой системы уже выписано свыше 90 тысяч электронных рецептов
Для выяснения причин смерти ребенка необходимо дождаться результатов судмедэкспертизы - министрДля выяснения причин смерти ребенка необходимо дождаться результатов судмедэкспертизы - министр
СНБ РА: необходимо начать переговоры с Азербайджаном по вопросу пленных и пропавших без вести лицСНБ РА: необходимо начать переговоры с Азербайджаном по вопросу пленных и пропавших без вести лиц
Армянский тюрколог предрекает Сюнику судьбу НахиджеванаАрмянский тюрколог предрекает Сюнику судьбу Нахиджевана
Замглавы МИД Армении подтвердил приверженность Еревана реализации Целей устойчивого развитияЗамглавы МИД Армении подтвердил приверженность Еревана реализации Целей устойчивого развития
Пашинян призвал к широкому общественному дискурсу относительно подачи заявки на получение Арменией статуса кандидата в члены ЕСПашинян призвал к широкому общественному дискурсу относительно подачи заявки на получение Арменией статуса кандидата в члены ЕС
Читать больше



Комментируемые
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений
Глава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоровГлава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоров
Армения направила медицинскую гуманитарную помощь УкраинеАрмения направила медицинскую гуманитарную помощь Украине