Arminfo.info



 Среда, 5 Апреля 2017 14:22
Давид Степанян

Константин Затулин: Карабах никогда не вернется в Азербайджан

Константин Затулин: Карабах никогда не вернется в Азербайджан

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, руководитель Института стран СНГ Константин Затулин в интервью АрмИнфо рассуждает о причинах, мешающих достижению мирного урегулирования карабахского конфликта. Делится видением инициированных им законопроектов о предоставлении российского гражданства соотечественникам из постсоветских стран.    

 

Начиная с апрельского обострения на карабахско-азербайджанской границе, процесс урегулирования по понятным причинам вошел в достаточно активную фазу. Помимо азербайджанских диверсий и обстрелов армянских позиций, Вы лично видите иные катализаторы, актуализирующие карабахские переговоры?     

 

Задача урегулирования карабахского конфликта была актуальна, начиная с советского периода. И сегодня на нее нанизываются проблемы другие: политические, экономические. Мне кажется, что карабахский конфликт, как никакой другой конфликт, может быть разрешен компромиссным путем, поскольку для этого имеются все основания. Я глубоко убежден в том, что Карабах никогда не вернется в состав Азербайджана. Под каким бы предлогом, под какой формой не предлагалось это возвращение, это абсолютно невозможно. В Азербайджане мою позицию часто комментируют, объявили персоной нон-грата, но помочь им я ничем не могу, потому что таковы факты, а от фактов никуда не денешься. Более того, я оцениваю постановку вопроса о территориальной целостности Азербайджана с учетом Карабаха, как минимум, как некорректную. Территориальная целостность нынешней АР возникла после 1991 года, когда Баку Карабах уже не контролировал. И это, кстати, отличие Карабаха от Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья. Там еще можно рассуждать об утрате территориальной целостности Грузии и Молдовы, в случае же Карабаха это попросту невозможно.

 

И тем менее, какова дорога, ведущая в Вашем представлении стороны конфликта к миру? 

 

Для достижения прочного мира необходимо, конечно, вернуть, по крайней мере, большую часть районов, занятых карабахской армией. В этом и состоит бонус Баку – мир и независимость Карабаха в обмен на территории. И предельно ясно, что без признания этой самой независимости армянская сторона на передачу каких-либо территорий, понятно, не пойдет, поскольку именно они составляют пояс безопасности вокруг Карабаха. Нужно смотреть внимательно на карту, причем, в данном случае не только на политическую, но и физическую, чтобы увидеть склоны и овраги, по которым проходит сегодня линия соприкосновения. И политики уже много лет ходят как коты вокруг крынки с молоком именно вокруг всего этого. И никто из них пойти до конца и взяться за решение проблемы с обоих концов не решается. Понятно, что в подобном случае они рискуют пасть жертвой обвинений в национальной измене и предательстве. При этом, ни в каком другом конфликте позиции России, Франции и США так не близки как в карабахском. И в этом, кстати, достаточно велика заслуга армянской диаспоры. Азербайджан при этом имеет в данном вопросе союзников в лице Турции и Пакистана, которые к числу посредников как раз не относятся. Поэтому в случае проявления Москвой, Вашингтоном и Парижем максимума воли и диктовки сторонам справедливых, на мой взгляд, условий карабахского урегулирования, можно с относительной спокойностью прогнозировать, что пошумев, на его результаты вынужденно согласятся и в Армении, и в Азербайджане. И обвиняя великие державы за цену, которую им пришлось заплатить за подобный мир, внутренне все были бы удовлетворены, как в Армении, так и в Азербайджане, потому что это бы убрало важную проблему. К сожалению, похвалиться полным совпадением интересов и желаний мы пока не можем, есть эгоизм, в том числе и посредников, взаимное желание укрепить собственные позиции в регионе. Мне кажется, что это может кому-то вскружить голову, отдаляя сам процесс урегулирования. При этом, Армения прошла через очередное политическое испытание – принципиально важные парламентские выборы, никак не ослабив свои позиции в карабахском урегулировании и заложив основы для парламентской системы правления. В Азербайджане, конечно, свои приоритеты государственного строительства, а система правления наследственная, семейная и всякая иная, что особенно проявилось в связи с последним назначением.

 

Допускаете ли Вы наличие внешних бенефициариев внутриполитических столкновений в Армении?

 

Внешние бенефициарии в стране, находящейся в конфликте с другой страной, есть всегда. И необязательно, чтобы они прямо участвовали, стояли за обострениями или их провоцировали в Армении. Но то, что эффект от подобных обострений им на руку и они его используют – совершенно очевидно.

 

30 декабря 2016 года вы внесли на рассмотрение в Госдуму законопроект об упрощении получения российского гражданства. Какие новшества содержит этот и готовящиеся Вами новые законопроекты для наших соотечественников?

 

Речь идет о большой работе по исправлению несовершенства нашего законодательства о гражданстве, которую я начал с приходом в Госдуму. Я внес три законопроекта, один из которых уже стал законом, а второй активно обсуждается. Это касается такой нормы как “носитель русского языка”. Существующая форма закона возможности вести работу по ускоренной форме предоставления гражданства нашим соотечественникам – носителям русского языка фактически не дает. Эта возможность блокируется всякими условиями. Я хочу эти условия отменить. Между прочим, вопрос этот впервые поставил не я, а президент Путин, еще в 2012 году поставив перед депутатами вопрос о необходимости ускоренной процедуры выдачи гражданства носителям русского языка, родившимся на территории Российской империи и СССР или имеющих по восходящей линии родных там родившихся. Условие предоставления - отказ от текущего иностранного гражданства, проживание и работа в России. Я предложил отказаться от требования от подобных лиц справки об отказе от гражданства другого государства, учитывая, что добыть ее практически невозможно.

 

Какова главная цель Ваших законодательных инициатив?

 

Главная цель - снятие карниза нерешенных проблем. После 2014 года в России появилось более миллиона бежавших из Украины людей, которых нужно как-то легализовать. Это главная цель. Во-вторых, я вижу необходимость в привлечении в Россию людей, разделяющих с нами русский язык и культуру - это для нас огромный резерв. Я считаю, что чем больше в России будет граждан, тем лучше для России. Некоторые мои оппоненты придерживаются обратного мнения, стремясь не допустить этих людей к делению какого-то условного пирога. Подобное представление о природе экономики и миграции давно устарело. Нормальные, здоровые сегодня люди не просто садятся на шею системе соцобеспечения, они привносят свой вклад в формирование ВВП нашей страны. И это сегодня понимают во всем мире. Думаю, что пришла пора понять это и нам. Вот краткая информация о законопроекте, который мне только предстоит вносить в Госдуму касающаяся соотечественников; если носитель русского языка – это категория light, то соотечественники – категория hard – это люди представляющие народы, исторически проживающие на территории России и ныне проживающие, к примеру, на территории Казахстана. В их отношении переселение на территорию России, на мой взгляд, не является необходимостью. Многие из них сегодня не имеют для переезда в Россию ни возможности, ни мотивации. И не надо от них этого ждать и требовать. Но они хотят подтвердить свою принадлежность к числу выходцев из России. Гражданство – самый прямой путь к этому. Именно с них я предлагаю снять требование отказа от иностранного гражданства. Чтобы они продолжали оставаться гражданами Казахстана, Украины или Армении. Но к этому нужно подойти деликатно. Не все в Россию к этому стремятся, а многие и вовсе боятся массового наплыва мигрантов. Поэтому я призываю разделять соотечественников от мигрантов. Это разные категории.

 

Присутствует ли в Вашей мотивации геополитика? Пример Южной Осетии 2008 года позволяет многим рассматривать подобные проекты Москвы как базу для будущих попыток вмешательства во внутренние дела стран постсоветского пространства…

 

Подобная точка зрения мне хорошо известна. Инициированные мною законы и законопроекты никоим образом в этом заподозрены быть не могут, поскольку речь идет о людях, которые уже переселились в Россию. И собою в Россию часть территории Украины, Казахстана или кого-то еще не привезли. Поэтому меня подозревают в принципе, априори. Что касается награждения проживающих вне России соотечественников российскими паспортами, то все что я могу посоветовать таким странам, так это уважать права всех своих граждан без исключения, в том числе не относящихся к титульной нации. Если вы строите Украину для украинцев, стреляя при этом в собственных граждан, то желание этих граждан и территорий от вас убежать – явно не моя вина. Это вы, а не я избрали такой путь решения в Абхазии и Южной Осетии. Паспортизация граждан Южной Осетии и Абхазии произошла не в 1991-92 годы конфликта. Она имела место в нулевые, когда абхазы и осетины давно жили пусть в непризнанных, но самостоятельных государствах. Поэтому, давайте уже разберемся, где телега, а где лошадь. К подобному положению вещей привела глупая, преступная, даже не национальная, а националистическая политика властей новоиспеченных независимых государств, без учета этнического многообразия своей территории. И сегодня подобная политика ведется на Украине. А если так, то обижаться на наши попытки охранить таким способом этнически близкое, родственное нам население, предоставляя ему возможность в случае необходимости приехать и найти защиту в России, точно не стоит.                     
 

 


 

 

 

                                   

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Пашинян поздравил Путина с переизбраниемПашинян поздравил Путина с переизбранием
Никол Пашинян хочет отрезать Армению от внешнего мира - оппозиционерНикол Пашинян хочет отрезать Армению от внешнего мира - оппозиционер
IDBank приостанавливает обслуживание карт МИРIDBank приостанавливает обслуживание карт МИР
Мария Захарова прокомментировала вчерашние заявления премьера Армении в Тавуше о новой войнеМария Захарова прокомментировала вчерашние заявления премьера Армении в Тавуше о новой войне
Совет глав МИД ЕС подтвердил свою поддержку АрменииСовет глав МИД ЕС подтвердил свою поддержку Армении
В Армении будет ограничена демонстрация фильмов, пропагандирующих криминальную субкультуруВ Армении будет ограничена демонстрация фильмов, пропагандирующих криминальную субкультуру
Пашинян решил пойти на уточнение границы в Тавуше, чтобы Пашинян решил пойти на уточнение границы в Тавуше, чтобы "не допустить начала войны"
Столтенберг: Если Путин победит в Украине, это будет опасно для всех нас, включая Азербайджан и союзников по НАТОСтолтенберг: Если Путин победит в Украине, это будет опасно для всех нас, включая Азербайджан и союзников по НАТО
Место Геворка Папояна в парламенте Армении займет Давид КарапетянМесто Геворка Папояна в парламенте Армении займет Давид Карапетян
"Мы есть": Вопросы, связанные с Арцахом, не начинаются и не завершаются лишь социальной составляющей
На Армению надвигается мощный циклон, который приведет к обильному снегопадуНа Армению надвигается мощный циклон, который приведет к обильному снегопаду
Три соглашения и избрание главы комиссии НС РА - парламент Армении возобновляет пленарные заседанияТри соглашения и избрание главы комиссии НС РА - парламент Армении возобновляет пленарные заседания
Армянский генерал исключил какие-либо провокации на армяно-турецкой границе, пока там водружен российский флагАрмянский генерал исключил какие-либо провокации на армяно-турецкой границе, пока там водружен российский флаг
Эдмон Марукян подверг резкой критике Шарля Мишеля за саркастический твитт по президентским выборам в РоссииЭдмон Марукян подверг резкой критике Шарля Мишеля за саркастический твитт по президентским выборам в России
Появились официальные результаты голосования граждан России на территории АрменииПоявились официальные результаты голосования граждан России на территории Армении
Такими темпами Такими темпами "демаркация" дойдет и до Еревана: Пашинян тавушцам указал на необходимость быстрой сдачи 4 сел Азербайджану
Пашинян, как и обещал ранее, встретился с жителями Тавуша: Подробности встречи пока не приводятсяПашинян, как и обещал ранее, встретился с жителями Тавуша: Подробности встречи пока не приводятся
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Столтенберг: Тесное сотрудничество азербайджанских вооруженных сил с ВС Турции укрепляет отношения Азербайджан-НАТОСтолтенберг: Тесное сотрудничество азербайджанских вооруженных сил с ВС Турции укрепляет отношения Азербайджан-НАТО
Генсек НАТО: У Армении и Азербайджана есть возможность достичь прочного мира после многолетнего конфликтаГенсек НАТО: У Армении и Азербайджана есть возможность достичь прочного мира после многолетнего конфликта
Правозащитники: Отказ Армении от жалоб на Азербайджан в международных судах нанесет непоправимый ущерб РА и армянскому народуПравозащитники: Отказ Армении от жалоб на Азербайджан в международных судах нанесет непоправимый ущерб РА и армянскому народу
Картодержатели Ардшинбанка смогут получить кэшбэк 10%  Картодержатели Ардшинбанка смогут получить кэшбэк 10%  
Здания вузов в Ереване будут объединены в одну организацию и переданы в управление компании с международной репутацией - ПашинянЗдания вузов в Ереване будут объединены в одну организацию и переданы в управление компании с международной репутацией - Пашинян
Представители ЦИК Армении понаблюдали за первичными выборами президента СШАПредставители ЦИК Армении понаблюдали за первичными выборами президента США
Современный индийский писатель Арджун Кришна Лал издал книгу о своих приключениях в АрменииСовременный индийский писатель Арджун Кришна Лал издал книгу о своих приключениях в Армении
Глава МИД Армении рассказал коллеге из Казахстана о последних процессах в армяно- азербайджанской нормализацииГлава МИД Армении рассказал коллеге из Казахстана о последних процессах в армяно- азербайджанской нормализации
Экс-глава Тавуша вернет государству более $1,5 млн.Экс-глава Тавуша вернет государству более $1,5 млн.
В Ереване проходит голосование на выборах президента России – явка беспрецедентно высокаяВ Ереване проходит голосование на выборах президента России – явка беспрецедентно высокая
Джо Байден: США привержены достижению прочного и достойного мира между Арменией и АзербайджаномДжо Байден: США привержены достижению прочного и достойного мира между Арменией и Азербайджаном
Замглавы МИД: Углубление армяно-индийских отношений - один из приоритетов внешней политикиЗамглавы МИД: Углубление армяно-индийских отношений - один из приоритетов внешней политики
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Захарова: Возможный выход Армении из ОДКБ должен быть основан на  реальных нуждах страны, а не на Захарова: Возможный выход Армении из ОДКБ должен быть основан на реальных нуждах страны, а не на "заигрываниях" с Западом
Алиев заверяет: Сегодня регион ближе к миру, чем когда-либоАлиев заверяет: Сегодня регион ближе к миру, чем когда-либо
Три Грустные Истории о МошенникахТри Грустные Истории о Мошенниках
Паруйр Ованнисян: В вопросе упрощения визового режима Армении с ЕС - регрессПаруйр Ованнисян: В вопросе упрощения визового режима Армении с ЕС - регресс
Оппозиции запрещено знакомиться с проектом мирного договора с Азербайджаном - депутатОппозиции запрещено знакомиться с проектом мирного договора с Азербайджаном - депутат
Столтенберг: НАТО в 2023 году стремился поддерживать более крепкие партнерские отношения с Арменией и АзербайджаномСтолтенберг: НАТО в 2023 году стремился поддерживать более крепкие партнерские отношения с Арменией и Азербайджаном
Петер Стано: Армения может подать заявку на вступление в ЕвросоюзПетер Стано: Армения может подать заявку на вступление в Евросоюз
Aзербайджанцы уничтожили армянский хачкар 13-го века в селе Цар Шаумяновского района оккупированного АрцахаAзербайджанцы уничтожили армянский хачкар 13-го века в селе Цар Шаумяновского района оккупированного Арцаха
Затулин: Укрепление армяно-есовских отношений потребует пересмотра членства Армении в ЕАЭСЗатулин: Укрепление армяно-есовских отношений потребует пересмотра членства Армении в ЕАЭС
Основные принципы урегулирования армяно- азербайджанских отношений остались неизменными - МИДОсновные принципы урегулирования армяно- азербайджанских отношений остались неизменными - МИД
Оппозиционер: правительство Армении провалило свою программу, в том числе, по линии ОДКБОппозиционер: правительство Армении провалило свою программу, в том числе, по линии ОДКБ
Фидан заверяет: Появилась прекрасная возможность превратить Южный Кавказ в регион мира и стабильностиФидан заверяет: Появилась прекрасная возможность превратить Южный Кавказ в регион мира и стабильности
Глава МИД РА: мы не ведем переговоров о сдаче Азербайджану сел Тавушской областиГлава МИД РА: мы не ведем переговоров о сдаче Азербайджану сел Тавушской области
МИД РА: по вопросу взаимного признания территориальной целостности взаимопонимание между Ереваном и Баку сегодня большее, чем месяц назадМИД РА: по вопросу взаимного признания территориальной целостности взаимопонимание между Ереваном и Баку сегодня большее, чем месяц назад
Арам Аветис посвятил свою 4 книгу 44-дневной Арцахской войнеАрам Аветис посвятил свою 4 книгу 44-дневной Арцахской войне
В Марселе состоялось торжественное открытие памятника Согомону ТейлерянуВ Марселе состоялось торжественное открытие памятника Согомону Тейлеряну
"Никол предатель": Акция АРФД перед зданием консульства Армении в Лос-Анджелесе
Эксперт: Конфликт между Ираном и Азербайджаном предопределен - проблема лишь в сроках и составе задействованных силЭксперт: Конфликт между Ираном и Азербайджаном предопределен - проблема лишь в сроках и составе задействованных сил
"Гражданский договор" выдвинет кандидатуру Цовинар Варданян на должность главы комиссии по финансово-кредитным и бюджетным вопросам НС
Шедевр Вардгеса Суренянца Шедевр Вардгеса Суренянца "Саломея" возвращается в Национальную картинную галерею
Туркменистан и Австрия нацелены на расширение границ двустороннего сотрудничестваТуркменистан и Австрия нацелены на расширение границ двустороннего сотрудничества
Мурад Мерзуки о представлении Мурад Мерзуки о представлении "Цвет граната": "Я был верен визуальному мышлению Параджанова, но при этом сохранил свою личную большую свободу"
Постпред Армении: ООН и Совбезу еще предстоит признать серьезность совершенных Азербайджаном  нарушений в отношении армян и задуматься о неспособности их предотвратитьПостпред Армении: ООН и Совбезу еще предстоит признать серьезность совершенных Азербайджаном  нарушений в отношении армян и задуматься о неспособности их предотвратить
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Генерал: Армянскую сторону принуждают к быстрой делимитации армяно­азербайджанской границыГенерал: Армянскую сторону принуждают к быстрой делимитации армяно­азербайджанской границы
Мирзоян приветствовал резолюцию, принятую накануне ЕвропарламентомМирзоян приветствовал резолюцию, принятую накануне Европарламентом
Земля в Цахкадзоре площадью 20 тыс.кв.м., принадлежащая Самвелу Майрапетяну, возвращена государствуЗемля в Цахкадзоре площадью 20 тыс.кв.м., принадлежащая Самвелу Майрапетяну, возвращена государству
Британский премьер: Надеемся, Армения и Азербайджан в ноябре этого года подпишут мирный договорБританский премьер: Надеемся, Армения и Азербайджан в ноябре этого года подпишут мирный договор
Читать больше



Комментируемые
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений
Глава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоровГлава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоров
Армения направила медицинскую гуманитарную помощь УкраинеАрмения направила медицинскую гуманитарную помощь Украине