Arminfo.info



 Среда, 15 Марта 2017 14:39
Давид Степанян

Александр Искандарян: Ни одна из участвующих в выборах сил менять 2 апреля в Армении власть не намерена

Александр Искандарян: Ни одна из участвующих в выборах сил менять 2 апреля в Армении власть не намерена

Директор Института Кавказа Александр Искандарян в интервью АрмИнфо рассуждает о целях политических сил принимающих участие в предстоящих в Армении парламентских выборах. Прогнозирует их результаты, рассуждает о причинах создавшейся в стране атмосферы апатии, ее менеджменте, внутренних и внешних задачах парламентизации Армении.  

 

 

Поделитесь политологической оценкой атмосферы и задач, стоящих перед участниками проходящей в Армении предвыборной кампании? 

 

 

Предстоящие выборы проходят на совершенно новом фундаменте, поскольку их итоги, по крайней мере, с 2018 года определяют будущее страны. С 2017-го по 2018 гг. будет происходить переход от более персонифицированной к менее персонифицированной системе управления страной. Армения, конечно, не Швейцария, но и не Туркмения и не Азербайджан. И некоторая коллегиальность в управлении у нас существовала и существует до конституционного референдума и центром власти в Армении является не лично президент, как в России, Узбекистане и Белоруссии, а некая группа людей, представляющих различные лоббинги, сегменты власти и коалиции. И после выборов эта коллегиальность будет оформлена официально. И даже если все эти люди будут построены по струнке, все равно много людей и один человек – разные вещи. Интересы не совпадают в самой Республиканской партии и единственный выход из ситуации – их постепенная притирка. При этом, в предвыборных слоганах почти всех партий, даже правящей РПА есть заявка на изменения в духе “у нас все плохо и мы хотим все изменить”. И это, в общем-то, правильно, потому что если и пробовать что-то продавать на этом рынке, то именно «изменения». Потому что в стране есть широкое социальное недовольство существующими порядками.

 

 

А что будет в результате?

 

 

Тут у меня как раз вопросов нет и все, более-менее, понятно. Если в оставшийся месяц не случится какого-нибудь форс-мажора, то в парламенте окажутся, грубо говоря, от 54% до 60% республиканцев. И обретут ли они большинство единолично или в коалиции с кем-нибудь, значения особого не имеет. Второе место с достаточно существенным процентом – около 15-ти займет блок “Царукян”. Всем остальным останется очень мало мест – около 30%. Соответственно, именно за эти оставшиеся условные 30% я ожидаю очень жесткой борьбы. У меня, конечно, есть свои соображения относительно остальных партий и блоков, которые окажутся в парламенте, однако, озвучивать их я не буду по ряду причин, главной из которых является то, что это не имеет никакого значения. Эти силы не будут иметь в парламенте ровно никакого влияния. Они просто будут изображать из себя парламентскую оппозицию. Именно поэтому борьба за пределами Республиканской партии в первую очередь интересна полным отсутствием борьбы за власть. Борьбы с РПА. Реальных заявок на 54%, на смену власти нет в головах ни у одной силы. И это, в общем-то, впервые. В 2008 году Левон Тер-Петросян всерьез собирался стать президентом. И в подобных условиях все эти политические объединения, блоки теряют всякий смысл. 

 

 

А как так получилось, что все уверовали в непобедимость республиканцев?

 

 

Уверовали в результате достаточно медленного процесса, который шел несколько выборных каденций. Неидеологические способы привлечения электората в избирательные участки успешно практикуются в Армении достаточно давно. И бороться словом, программами, призывами с сатch all party “партиями для всех” – неидеологическими организациями очень сложно. Рост числа партий такого рода политологи отмечают во всем мире, просто мы идем к этому с разных концов. Эти партии побеждают, прежде всего, в силу истончения веры людей в наличие силы, способной победить на выборах и перевернуть реальность.     

 

 

В это не верят уже сами политическим силы…

 

 

Конечно, они ведь тоже люди. И вот тут у людей включается рационализм, что не обязательно хорошо, и отключаются чувства, к примеру, ненависть к власти. И сегодня в Армении произошел переход от первой модели оппозиции, когда все недовольны всем, все не признают и считают нелегитимным и борются с этим на улицах, ко второй модели. Модели, когда считая нелегитимным выборы, парламент и сформировавшуюся по их итогам власть, протестует против всего этого внутри стен парламента и, соответственно, системы. И подобное поведение генерирует принципиально иное отношение общества к оппозиции и приводит к рационализму. В свою очередь все это в совокупности позволяет республиканцам осуществлять менеджмент апатии. И осуществлять его в подобной ситуации довольно просто, хотя это и требует определенных технологий и правил.        

 

 

В списках практически всех участвующих в выборах сил немало молодых людей, в том числе “с улицы”, что отметили и Вы. Способны ли эти люди произвести в будущем те самые изменения, которых так жаждет общество, или же, соглашаясь на существующие правила игры, они уже становятся априори частью менеджмента апатии?      

 

 

В Армении изменения происходят перманентно, система динамична, в элитах создаются разные конфигурации. Но все это не значит, что в скором будущем в Армении придут к власти, подросшие освальды шпенглеры, джорджи вашингтоны и матери терезы. Потому что люди в политике в значительной степени являются не причинами, а результатами развития. Люди есть всякие, но для этого должна сформироваться политическая культура. И процесс этот идет постоянно, свидетельством чего является изменение контента системы правления Арменией и самой Армении со времен Роберта Кочаряна.  

 

 

Вы усматриваете взаимосвязь между конституционными референдумами в Армении и Арцахе?

 

 

Прямой связи нет. Но в Армении произошла парламентизация, а в Арцахе процесс во всех смыслах обратный, прежде всего, потому что произошли события апреля. Бако Саакян, конечно, мог мечтать стремиться к той степени президентства, которой его наделили итоги референдума давно. Но реальностью его стремления увенчало именно усиление давления, секьюритизация политики Азербайджана в постапрельский период.

 

 

А как насчет Армении? Парламентизация имела исключительно внутренние или все же и внешние причины? К примеру, размазывания ответственности за внешнюю политику.

 

 

Я не думаю, что в Армении есть какой-то Демиург, будь то президент или еще кто, который ставит цели и потом их осуществляет. А ведущаяся политика направлена на достижение консенсуса внутри правящей элиты. У нас принято говорить, что в Армении наибольшая демократия была на заре независимости. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот. С самого появления из недр комитета “Карабах” власти страны эта власть лишь укреплялась в одних руках, что и привело к перевороту 1998 года. После чего стала постепенно формироваться схема управления посредством элитного консенсуса. С 2008 года это стало сопровождаться падением рейтинга доверия к власти. И тут стало ясно, какую усугубляющуюся проблему представляет передача персонифицированной власти. И парламентизация Армении была обусловлена именно решением этой проблемы.

 

 

Внутренняя повестка и задача, которую решает парламентизация, понятны и вопросов не вызывают. Есть ли вторая, внешняя задача?

 

 

Я не вижу того, кто бы ставил перед собой эти задачи. Что же касается давления на Армению в вопросе Карабаха, то, слава богу, сегодня оно намного слабее, чем во времена, когда оно было консолидированным. И сдавать Арцах более удобным способом правящая партия отнюдь не стремится. Его просто некому сдавать и на повестке подобного вопроса сегодня нет. Что же касается размазывания ответственности, то не думаю, что сегодня это очень актуально. Для того чтобы идти на какие-то взаимные уступки, консенсус, как это с общего согласия предусмотрено мадридскими принципами, нужен конструктивный партнер, которого сегодня у нас нет. Азербайджан сегодня стреляет сам себе в ногу, делая любое обсуждение, любые переговоры бессмысленными. Разговоры в духе “отдайте нам все, а мы потом подумаем, дадим ли мы вам дышать” несерьезны. И обсуждать подобные предложения ни в Ереване, ни в Степанакерте, естественно, не готовы. В этом свете, отвечая на ваш вопрос, скажу, что в случае наличия возможности достижения какого-либо компромисса, предусмотренного теми же принципами, теоретически мы могли бы говорить о размазывании ответственности. Но этой возможности сейчас нет, и появится ли она лет через 20, я не знаю. И я не думаю, что об этом в Армении сегодня вообще кто-то задумывается.

 

 

Да, но президенты, главы МИД конфликтующих стран, посредники периодически встречаются, что-то обсуждают. Вы не считаете, что за всей этой стрельбой обсуждаются какие-то иные договоренности?

 

 

Конечно, считаю. Мы же понимаем, что апрельская эскалация была купирована, что в последующий период на границах Армении и Арцаха с Азербайджаном резко понизился уровень насилия. Это стало результатом активности, договоренностей посредников и великих держав с Арменией и Азербайджаном. Но сегодня эти договоренности Азербайджаном не соблюдаются, потому что в Баку идти на взаимные уступки не хотят и не могут. Не решит, безусловно, проблему и война. И тут, на мой взгляд, у Азербайджана есть два реальных выхода-сценария. Причем, полномасштабной войны нет ни в первом, ни во втором. Назовем условно первый сценарий кипрским. Проблема остается, ее обсуждают, Азербайджан настаивает на своей территориальной целостности, но на границе не стреляет. Кто-нибудь в этом мире вообще вспомнит об Азербайджане? Возьмется кто-нибудь заниматься этой проблемой на фоне Сирии, Донбасса, Крыма, Ирака, ISIS, Китая, российско-украинских взаимоотношений – проблем, на фоне которых Карабах в котором не стреляют никто и никогда не вспомнит. Второй сценарий условно назовем израильским. Проблема остается, все недовольны, но время от времени проявляются разные типы дестабилизации. И в этот момент о конфликте вспоминают все. Начинают звонить, ездить, уговаривать, договариваться. И в этот момент об Израиле в отличие от Кипра вспоминают все. Поэтому, нагревая ситуацию вокруг Карабаха, Азербайджан повышает свое место в различных дискурсах, мировых СМИ, политической реальности. Ну не каждый день президенты Франции, США и России звонят президенту Непала, который, кстати, намного больше Азербайджана. Давайте называть вещи своими именами, нужно же Алиеву говорить что-то своим недовольным. И вот тут то и возникает Карабах. В переводе с дипломатического на человеческий язык принципы неприменения силы, права на самоопределение и территориальной целостности означают, что переговоры по Карабаху будут идти вечно. Именно поэтому Азербайджан и стреляет, делать-то больше ничего не остается.   

ПРОЧИТАТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ

Андрей
Просто декартовский ум. Мало таких, в основном пишут глупости.

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Присутствие европейских наблюдателей в Армении не должно восприниматься как фактор  столкновения интересов геополитических центров - депутатПрисутствие европейских наблюдателей в Армении не должно восприниматься как фактор  столкновения интересов геополитических центров - депутат
Оппозиционер: Цель визита Столтенберга в Ереван - расширение антироссийского фронта в самой АрменииОппозиционер: Цель визита Столтенберга в Ереван - расширение антироссийского фронта в самой Армении
Туркменистан и ЕС подписали Протокол к Соглашению о партнерстве и сотрудничествеТуркменистан и ЕС подписали Протокол к Соглашению о партнерстве и сотрудничестве
Песков: Попытки НАТО расширить влияние на Кавказе не добавят стабильности в регионеПесков: Попытки НАТО расширить влияние на Кавказе не добавят стабильности в регионе
Находки армяно-германской экспедиции проливают новый свет на различные процессы в древней армянской столице АрташатНаходки армяно-германской экспедиции проливают новый свет на различные процессы в древней армянской столице Арташат
Генсек НАТО приветствовал Генсек НАТО приветствовал "солидарность Армении с Украиной"
После ереванской премьеры в Тбилиси показали танцевальное представление После ереванской премьеры в Тбилиси показали танцевальное представление "Цвет граната" в постанове известного французского хореографа Мурада Мерзуки
В мирном процессе с Баку Ереван ожидает решительную поддержку международного сообщества, в том числе НАТО - ПашинянВ мирном процессе с Баку Ереван ожидает решительную поддержку международного сообщества, в том числе НАТО - Пашинян
Сотрудники миссии ЕС и их имущество в Армении получат специальный статус, приближенный к дипломатическомуСотрудники миссии ЕС и их имущество в Армении получат специальный статус, приближенный к дипломатическому
Происходящее в Тавуше не имеет никакого отношения к делимитации и демаркации госграницы - экс-омбудсмен АрменииПроисходящее в Тавуше не имеет никакого отношения к делимитации и демаркации госграницы - экс-омбудсмен Армении
Пашинян и Столтенберг обсудили вопросы взаимодействия Армения-НАТОПашинян и Столтенберг обсудили вопросы взаимодействия Армения-НАТО
Пашинян поздравил Путина с переизбраниемПашинян поздравил Путина с переизбранием
Никол Пашинян хочет отрезать Армению от внешнего мира - оппозиционерНикол Пашинян хочет отрезать Армению от внешнего мира - оппозиционер
IDBank приостанавливает обслуживание карт МИРIDBank приостанавливает обслуживание карт МИР
Мария Захарова прокомментировала вчерашние заявления премьера Армении в Тавуше о новой войнеМария Захарова прокомментировала вчерашние заявления премьера Армении в Тавуше о новой войне
Совет глав МИД ЕС подтвердил свою поддержку АрменииСовет глав МИД ЕС подтвердил свою поддержку Армении
В Армении будет ограничена демонстрация фильмов, пропагандирующих криминальную субкультуруВ Армении будет ограничена демонстрация фильмов, пропагандирующих криминальную субкультуру
Пашинян решил пойти на уточнение границы в Тавуше, чтобы Пашинян решил пойти на уточнение границы в Тавуше, чтобы "не допустить начала войны"
Столтенберг: Если Путин победит в Украине, это будет опасно для всех нас, включая Азербайджан и союзников по НАТОСтолтенберг: Если Путин победит в Украине, это будет опасно для всех нас, включая Азербайджан и союзников по НАТО
Место Геворка Папояна в парламенте Армении займет Давид КарапетянМесто Геворка Папояна в парламенте Армении займет Давид Карапетян
"Мы есть": Вопросы, связанные с Арцахом, не начинаются и не завершаются лишь социальной составляющей
На Армению надвигается мощный циклон, который приведет к обильному снегопадуНа Армению надвигается мощный циклон, который приведет к обильному снегопаду
Три соглашения и избрание главы комиссии НС РА - парламент Армении возобновляет пленарные заседанияТри соглашения и избрание главы комиссии НС РА - парламент Армении возобновляет пленарные заседания
Армянский генерал исключил какие-либо провокации на армяно-турецкой границе, пока там водружен российский флагАрмянский генерал исключил какие-либо провокации на армяно-турецкой границе, пока там водружен российский флаг
Эдмон Марукян подверг резкой критике Шарля Мишеля за саркастический твитт по президентским выборам в РоссииЭдмон Марукян подверг резкой критике Шарля Мишеля за саркастический твитт по президентским выборам в России
Появились официальные результаты голосования граждан России на территории АрменииПоявились официальные результаты голосования граждан России на территории Армении
Такими темпами Такими темпами "демаркация" дойдет и до Еревана: Пашинян тавушцам указал на необходимость быстрой сдачи 4 сел Азербайджану
Пашинян, как и обещал ранее, встретился с жителями Тавуша: Подробности встречи пока не приводятсяПашинян, как и обещал ранее, встретился с жителями Тавуша: Подробности встречи пока не приводятся
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Столтенберг: Тесное сотрудничество азербайджанских вооруженных сил с ВС Турции укрепляет отношения Азербайджан-НАТОСтолтенберг: Тесное сотрудничество азербайджанских вооруженных сил с ВС Турции укрепляет отношения Азербайджан-НАТО
Генсек НАТО: У Армении и Азербайджана есть возможность достичь прочного мира после многолетнего конфликтаГенсек НАТО: У Армении и Азербайджана есть возможность достичь прочного мира после многолетнего конфликта
Правозащитники: Отказ Армении от жалоб на Азербайджан в международных судах нанесет непоправимый ущерб РА и армянскому народуПравозащитники: Отказ Армении от жалоб на Азербайджан в международных судах нанесет непоправимый ущерб РА и армянскому народу
Картодержатели Ардшинбанка смогут получить кэшбэк 10%  Картодержатели Ардшинбанка смогут получить кэшбэк 10%  
Здания вузов в Ереване будут объединены в одну организацию и переданы в управление компании с международной репутацией - ПашинянЗдания вузов в Ереване будут объединены в одну организацию и переданы в управление компании с международной репутацией - Пашинян
Представители ЦИК Армении понаблюдали за первичными выборами президента СШАПредставители ЦИК Армении понаблюдали за первичными выборами президента США
Современный индийский писатель Арджун Кришна Лал издал книгу о своих приключениях в АрменииСовременный индийский писатель Арджун Кришна Лал издал книгу о своих приключениях в Армении
Глава МИД Армении рассказал коллеге из Казахстана о последних процессах в армяно- азербайджанской нормализацииГлава МИД Армении рассказал коллеге из Казахстана о последних процессах в армяно- азербайджанской нормализации
Экс-глава Тавуша вернет государству более $1,5 млн.Экс-глава Тавуша вернет государству более $1,5 млн.
В Ереване проходит голосование на выборах президента России – явка беспрецедентно высокаяВ Ереване проходит голосование на выборах президента России – явка беспрецедентно высокая
Джо Байден: США привержены достижению прочного и достойного мира между Арменией и АзербайджаномДжо Байден: США привержены достижению прочного и достойного мира между Арменией и Азербайджаном
Замглавы МИД: Углубление армяно-индийских отношений - один из приоритетов внешней политикиЗамглавы МИД: Углубление армяно-индийских отношений - один из приоритетов внешней политики
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Захарова: Возможный выход Армении из ОДКБ должен быть основан на  реальных нуждах страны, а не на Захарова: Возможный выход Армении из ОДКБ должен быть основан на реальных нуждах страны, а не на "заигрываниях" с Западом
Алиев заверяет: Сегодня регион ближе к миру, чем когда-либоАлиев заверяет: Сегодня регион ближе к миру, чем когда-либо
Три Грустные Истории о МошенникахТри Грустные Истории о Мошенниках
Паруйр Ованнисян: В вопросе упрощения визового режима Армении с ЕС - регрессПаруйр Ованнисян: В вопросе упрощения визового режима Армении с ЕС - регресс
Оппозиции запрещено знакомиться с проектом мирного договора с Азербайджаном - депутатОппозиции запрещено знакомиться с проектом мирного договора с Азербайджаном - депутат
Столтенберг: НАТО в 2023 году стремился поддерживать более крепкие партнерские отношения с Арменией и АзербайджаномСтолтенберг: НАТО в 2023 году стремился поддерживать более крепкие партнерские отношения с Арменией и Азербайджаном
Петер Стано: Армения может подать заявку на вступление в ЕвросоюзПетер Стано: Армения может подать заявку на вступление в Евросоюз
Aзербайджанцы уничтожили армянский хачкар 13-го века в селе Цар Шаумяновского района оккупированного АрцахаAзербайджанцы уничтожили армянский хачкар 13-го века в селе Цар Шаумяновского района оккупированного Арцаха
Затулин: Укрепление армяно-есовских отношений потребует пересмотра членства Армении в ЕАЭСЗатулин: Укрепление армяно-есовских отношений потребует пересмотра членства Армении в ЕАЭС
Основные принципы урегулирования армяно- азербайджанских отношений остались неизменными - МИДОсновные принципы урегулирования армяно- азербайджанских отношений остались неизменными - МИД
Оппозиционер: правительство Армении провалило свою программу, в том числе, по линии ОДКБОппозиционер: правительство Армении провалило свою программу, в том числе, по линии ОДКБ
Фидан заверяет: Появилась прекрасная возможность превратить Южный Кавказ в регион мира и стабильностиФидан заверяет: Появилась прекрасная возможность превратить Южный Кавказ в регион мира и стабильности
Глава МИД РА: мы не ведем переговоров о сдаче Азербайджану сел Тавушской областиГлава МИД РА: мы не ведем переговоров о сдаче Азербайджану сел Тавушской области
МИД РА: по вопросу взаимного признания территориальной целостности взаимопонимание между Ереваном и Баку сегодня большее, чем месяц назадМИД РА: по вопросу взаимного признания территориальной целостности взаимопонимание между Ереваном и Баку сегодня большее, чем месяц назад
Арам Аветис посвятил свою 4 книгу 44-дневной Арцахской войнеАрам Аветис посвятил свою 4 книгу 44-дневной Арцахской войне
В Марселе состоялось торжественное открытие памятника Согомону ТейлерянуВ Марселе состоялось торжественное открытие памятника Согомону Тейлеряну
"Никол предатель": Акция АРФД перед зданием консульства Армении в Лос-Анджелесе
Читать больше



Комментируемые
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений
Глава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоровГлава МИД Грузии вновь предложил Армении и Азербайджану тбилисскую площадку для переговоров
Армения направила медицинскую гуманитарную помощь УкраинеАрмения направила медицинскую гуманитарную помощь Украине