Глава Делегации ЕС: И армяне, и азербайджанцы должны готовиться к миру

Г-н Посол, на днях в Европарламенте состоялись обсуждения по нагорно-карабахскому урегулированию, и многие депутаты выступили в поддержку признания независимости Нагорного Карабаха. Как Вы относитесь к данным предложениям?

Европарламент – это важный форум для дискуссий, но это не то место, где будет решаться нагорно-карабахская проблема. Европарламент этим не занимается. Урегулированием карабахского конфликта занимается Минская группа ОБСЕ, имеющая международный мандат урегулирования данной проблематики. Как мы знаем, существуют определенные принципы, согласованные в течение многолетнего диалога между сторонами при посредничестве МГ ОБСЕ. Однако я убежден, что будущее мирное соглашение по Нагорному Карабаху должно быть определено в первую очередь участниками переговорного процесса  - Арменией и Азербайджаном при содействии минских посредников.

В свете последней вспышки эскалации в зоне конфликта, насколько реалистично в ближайшем будущем достичь подвижек в переговорном процессе по карабахскому урегулированию?

Я полагаю, что сейчас, мы находимся на очень ответственном этапе. Военные действия,  имевшие место в начале апреля текущего года в очередной раз продемонстрировали, что конфликт не имеет военного пути решения. Последние события показали, что угроза вспышки боевых действий будет сохраняться до тех пор, пока конфликт не получит прочного урегулирования. То есть, любые действия или провокации могут стать причиной  возобновления боевых действий и привести к неуправляемости конфликта. Полагаю, что из последних событий нужно сделать правильные выводы. Как я уже сказал, мы сегодня находимся на очень ответственном этапе, предпринимаются серьезные усилия для создания благоприятных условий продолжения переговоров. Как вы уже знаете, в начале месяца, после обострения ситуации, состоялся визит сопредседателей МГ ОБСЕ в регион, были телефонные разговоры глав Армении и Азербайджана с главами стран-сопредседателей МГ ОБСЕ, также министр иностранных дел России посетил Баку и Ереван, т. е. создаются необходимые условия, чтобы запустить переговорный процесс. Я думаю, что это важная фаза и нужно содействовать этим усилиям. Политические деятели и дипломаты также должны воздержаться от действий или заявлений, которые могут препятствовать этим усилиям. Необходимо также предпринять все меры для подготовки общества Армении и Азербайджана к тому, что настает время важных решений. И армяне, и азербайджанцы должны готовиться к миру. Мир необходим и региону, и странам, непосредственно вовлеченным в конфликт. Без мира не будет ни процветания, ни свободного экономического развития, поэтому нужно воспользоваться тем, что ряд стран, в том числе и сопредседатели МГ ОБСЕ активно работают над тем, чтобы достичь реальных результатов.

Во время последнего интервью президент НКР Бако Саакян заявил, что без непосредственного участия Арцаха в переговорах невозможно продолжить процесс по урегулированию. Как Вы относитесь к включению НКР в процесс переговоров?

Этот вопрос в течение многих лет обсуждается в рамках Минской группы. Я думаю, что никто не сомневается в том, что позиция представителей Нагорного Карабаха в какой-то форме, на какой-то стадии должна быть доведена до участников переговорного процесса. Думаю, что, когда будет запущен переговорный процесс, его участники должны определиться, в какой именно форме это будет сделано и когда.

МИД Армении проинформировал, что уже обратился в офис Верховного комиссара   ООН по правам человека в связи с фактами глумления и истязания тел армянских военнослужащих, погибших в ходе инициированной Баку военной агрессии в период со 2-5 апреля. Будет ли ЕС рассматривать этот вопрос в своей структуре?

Эти действия и факты, демонстрирующие зверское поведение в ходе боевых столкновений, должны быть тщательно изучены и расследованы. И этот процесс могут начать и сами воюющие стороны. Я думаю, что есть международные институты, которые также могут присоединиться к этому процессу и полагаю, что они должны это сделать, так как подобного рода варварские и зверские акты не должны происходить на европейском пространстве. Эти фотографии, опубликованные в социальных сетях, описанные факты свидетельствуют о том, что грубейшим образом были нарушены конвенции и договоры, определяющие стандарты цивилизованной жизни, и эти действия не должны пройти мимо европейской общественности и европейских структур. Эти действия не совместимы с Европейскими ценностями.

В последнее время на фоне отмены саммита ЕАЭС в Ереване стали звучать призывы о необходимости выхода страны из данного интеграционного проекта, уже инициирован соответствующий законопроект в парламенте. Ваше отношение к сложившейся ситуации?

Выбор интеграционного пути – это суверенное дело Армении. Она должна решать с кем и в каком формате взаимодействовать, а Европейский союз всегда будет уважать свободный и суверенный выбор Армении. Но я считаю, что сейчас самой главной задачей для армянского общества должна стать демонстрация единства перед лицом перспективы мирного урегулирования. В прошлом армянский народ показывал сплоченность и солидарность перед лицом военных угроз, это мы видели и во время последней вспышки конфликта. Сегодня армянский народ должен продемонстрировать такую же сплоченность, поскольку, когда армянскому руководству нужно будет принимать ответственное решение, касающееся мирного урегулирования, должно быть единство и сплоченность общества. И я считаю, что это самый главный вызов для общественности в Армении на данном этапе. Что касается перспектив дальнейшего развития, то полагаю, что Армения в состоянии решать их с учетом национальных интересов, с учетом всех «за» и «против». А мы, как Европейский Союз, будем уважать этот выбор.

В связи со сложившейся гуманитарной ситуацией в зоне конфликта рассматривается ли вопрос предоставления со стороны Евросоюза отдельной финансовой помощи НКР и реализации программ в этом регионе?

В целом в Европе, в широком плане от Атлантики и до Урала, не должно быть зон, которые не входили бы в Европейское пространство ценностей и солидарности. Я считаю, что сторонам конфликтам при участии международного сообщества удастся найти решения и выход из конфликта, начнутся переговоры, движущиеся к успешному завершению, и тогда Евросоюз не будет стоять в стороне. ЕС будет думать о том, как помочь и в первую очередь людям, помочь почувствовать возможности лучшей жизни. Но сейчас главная задача – сесть за стол переговоров и динамично двигаться к урегулированию конфликта, и когда это будет сделано -  ЕС будет оказывать помощь людям, которые на протяжении всех этих лет в прямом и косвенном смысле страдали от этого конфликта.

Какие новые проекты ЕС планирует реализовать в Армении в ближайший период?

2016 год – рекордный год в плане того, сколько денег будет выделено для развития Армении. Обсуждаются новые проекты, ведутся переговоры с армянским правительством вокруг новых крупных соглашений. Мы сейчас обсуждаем вопросы, связанные  с реформированием рынка труда, подготовки кадров в сельскохозяйственной сфере, ведем переговоры по содействию реформированию общественных финансов, мы думаем над проектами, касающимися создания большой оросительной системы, также хотим принимать участие в административном реформировании, осуществлять большие проекты по поддержке неправительственных организаций, проекты касательно внедрения электронного управления в сфере юстиции. Как вы знаете, мы также поддерживаем развитие малого и среднего бизнеса – в этом направлении в текущем году ЕС планирует инвестировать 1 млн. евро. Есть крупные проекты, связанные с охраной окружающей среды, очистки воды, управлением ликвидации отходов. То есть диапазон того, что делается, вокруг чего уже ведутся переговоры и планируется сделать в будущем – очень большой. Но, я хочу подчеркнуть, важный элемент – в этом году нам нужно будет определиться со средней и долгосрочной перспективой сотрудничества. В этом году нам придется вести переговоры с правительством Армении о плане сотрудничества на 2017-2020 гг. Для Евросоюза – это важная задача, так как вся программа поддержки, оказываемая Армении, основывается на долгосрочной перспективе. И я надеюсь, что нам удастся до конца текущего года согласовать с правительством эту программу сотрудничества. Но есть еще  более долгосрочные планы. Мы обратились к правительству Армении, чтобы совместно обсуждать крупные инфраструктурные приоритеты, в частности, в области энергетики, транспорта, коммуникаций. Для ЕС важно знать видение правительства о сотрудничестве в этих крупных областях, насколько они приоритетны для армянской стороны, так как они требуют больших инвестиций и рассчитаны на долгосрочную перспективу. Нам это важно, так как это позволит нам понять, как мы сможем помочь и именно поэтому мы должны иметь четкое представление об армянском видении. Исходя из вышеперечисленного, опять-таки подчеркну, что 2016 год стал рекордным в плане предоставления финансовой помощи Евросоюзом Армении, так как обычно эта сумма составляет около 50 млн. евро, в этом году мы сможем удвоить эту сумму. Это важный год в плане определения среднесрочных и долгосрочных перспектив сотрудничества, и если нам удастся в короткие сроки определиться с этими вопросами, мы можем рассчитывать на хорошую поддержку со стороны Евросоюза для реализации этих важных проектов.

Будет ли зависеть ход этих переговоров от процесса вокруг нового правового документа между Арменией и Евросоюзом о сотрудничестве?

У нас проходит два автономных процесса. Первый – переговорный - вокруг рамочного соглашения и он идет в своем русле и его заключение создаст хорошую юридическую основу для сотрудничества. Это автономный процесс, он развивается в конструктивном духе.

Второй параллельный автономный процесс будет запущен скоро. Это определение, так называемых, приоритетов партнерства, которые вытекают из новой концепции политики соседства, которое также связано с оказанием конкретной финансовой помощи для развития. Этот диалог начнется чуть позже, скорее всего, первые обсуждения начнутся в начале этого лета и позволят определить перспективы сотрудничества в области развития. Есть также иные моменты - политические. Но рамочное соглашение Армения-Евросоюз имеет международно-правовой аспект, а приоритет партнерства – это политический аспект, связанный с оказанием экономической поддержки для развития. В этом году у нас много дел и мы надеемся, что нам удастся динамично и конструктивно продвигаться и по рамочному соглашению и по приоритетам партнерства. 2016 год для нас важный. Наш сценарий сотрудничества с Арменией выстроен на оптимистических предпосылках. Мы надеемся, что и выборы в 2017 году пройдут по европейским стандартам, и что в политическом плане будет выстроено прочное сотрудничество. Считаем, что во внешнеполитическом плане будем двигаться к миру, если даже не в ближайшие недели, но все же, пойдем по пути выстраивания мира, надеемся также, что будут нормализованы отношения с Турцией. То есть, прогнозы у нас оптимистичные.

Спасибо г-н Посол за очень интересное интервью.