Arminfo.info



 Вторник, 12 Марта 2019 11:03
Давид Степанян

Делая шаг в направлении Израиля, Армения, однозначно, ничего не теряет, а приобретает

Делая шаг в направлении Израиля, Армения, однозначно, ничего не теряет, а приобретает

АрмИнфо.Сопредседатель международного общественного форума "Израиль-Армения", политолог, доктор Александр Цинкер в интервью АрмИнфо комментирует новый виток в отношениях между Арменией и Израилем. Обрисовывает контуры геополитического фона вокруг региона Большого Ближнего Востока, частью которого являются Южный Кавказ и Армения. Делится собственным видением возможной проекции и взаимосвязи между изменениями в отношениях между Ереваном и Иерусалимом с региональными и глобальными центрами силы. 

 

В ходе недавнего посещения Израиля делегация, возглавляемая заместителем министра иностранных дел Армении Григором Ованнисяном, обсудила организационные вопросы, связанные с предстоящим визитом премьер-министра Армении Никола Пашиняна и министра иностранных дел Армении Зограба Мнацаканяна в Израиль. Как скоро могут состояться эти визиты, на Ваш взгляд?  

 

Несмотря на то, что углубление связей между нашими странами я поддерживаю двумя руками, я не думаю, что визит премьер-министра Армении состоится очень скоро. Подготовка визитов первых лиц обычно занимает достаточно много времени. При этом, сегодня Израиль готовится к парламентским выборам, которые пройдут 9 апреля. И основной интерес наших политических сил сегодня сконцентрирован именно на этом. Также непонятно, кто будет формировать новое правительство, действующий премьер-министр Биньямин Нетаниягу или новая команда. Таким образом, на мой взгляд, если стороны настроены и нацелены на серьезный разговор с соответствующими результатами, торопиться с организацией визита Пашиняна в Израиль в ближайшие 2-3 месяца явно не стоит. Иными словами, поговорить серьезно Армения и Израиль смогут не ранее мая. Поэтому, на первом этапе с целью сдвинуть с места наши отношения, скорее следует ожидать приезда главы МИД Зограба Мнацаканяна. Следует признать, что для планируемых встреч есть насущная необходимость, учитывая довольно низкий уровень наших дипломатических и экономических отношений. В любом случае, планируемые встречи, это очень большой шаг вперед, так как официального визита высшего руководства Армении в Израиль и наоборот еще не было, хотя в свое время предшественники Пашиняна Израиль и посещали. Правительству Израиля должно быть интересно, какой будет региональная и внешняя политика Армении после смены руководства. Особенно в свете недавнего визита Пашиняна в Иран по итогам которого мы видим, как минимум, планируемое развитие отношений между странами в сфере экономики. При этом, особо тесных "политических объятий" между Арменией и Ираном я не ожидаю. Скорее Пашинян продолжит комплементарный курс, поскольку в той ситуации в которой сегодня находится Армения однозначный выбор внешнеполитического вектора опасен.

 

Армянская делегация обсудила в Иерусалиме и вопрос открытия посольства в Израиле с целью вывода отношений на новый, более высокий уровень…

 

Посольство в Армении для нас самоцелью не является. Израиль открывает посольства в первую очередь в странах, имеющих большие еврейские общины. Или в странах, вовлеченных в совместные с Израилем большие экономические проекты. С другой стороны, открытие посольства само по себе может стать стимулом для новых армяно-израильских проектов. К примеру, в сфере туризма, где есть большие перспективы, особенно если Армения по примеру Грузии, откажется даже от формального визового режима с Израилем. Кстати, Грузия очень активно работает на израильском рынке в направлении привлечения наших туристов. Чего, к сожалению, нельзя сказать об Армении.

 

Израильский вояж армянских дипломатов состоялся через несколько дней после эффективного во всех смыслах официального визита армянского премьера в Иран. В Ереване, судя по всему, просматривается видение, что углубление отношений с Ираном углублению аналогичных отношений с Израилем не помеха. Вы усматриваете для этого реальные предпосылки?  

 

Я очень на это надеюсь. Еще в мою бытность депутатом Кнессета на приеме тогдашнего президента Армении Роберта Кочаряна звучали точки зрения о возможной роли Армении в качестве страны через которую Израиль мог бы согласовывать какие-то вопросы с Ираном и наоборот. Прошло 15 лет, и как мы видим, сдвигов на этом направлении нет. И пока что мы передаем некоторые месседжи иранской стороне лишь через Россию. Так что, если Армения сможет как-то принять участие в этом процессе, мы будем только рады. При этом, Еревану вовсе не нужно демонстрировать одностороннюю направленность к Ирану. Такая демонстрация не исходит из армянских национальных интересов. Наоборот, демонстрируя Тегерану собственную способность работать параллельно и с Израилем, а Израиль – это западный мир, это выход на США, Армения продемонстрирует реальную независимость собственной внешней политики. Таким образом, делая шаг в направлении Израиля, Армения, однозначно, ничего не теряет, она только приобретает.

 

Вы отметили, что появление посольств в Ереване и Иерусалиме для Израиля самоцелью не является. Но, при этом, тот же Азербайджан, с его еврейской общиной и торгово-экономическим сотрудничеством с Израилем посольства в вашей стране не имеет. И во многом это обусловлено ожидаемой реакцией Ирана…

 

Да, однако, не только Ирана. Азербайджан – мусульманская страна и игнорировать позицию арабских стран в этом вопросе не может. Соответственно, именно Армения может показать в этом плане наглядный пример отсутствия проблем в вопросе установления полноценных дипотношений с Израилем. И это тогда, когда Армения, вполне возможно, находится в этом смысле не в лучших условиях чем Азербайджан.

 

Чем помимо туризма и экономики в целом сегодня интересны друг другу Израиль и Армения. Что, на ваш взгляд, мы можем друг другу предложить в геополитике в целом и региональной политике в частности?

 

Говоря о Большом Ближнем Востоке, куда входит и Южный Кавказ, а сейчас мир опять начинает про него вспоминать, нас всегда интересовали страны, окружающие Иран. Соответственно, Грузия, Азербайджан, страны Центральной Азии для нас всегда интересны и с этими странами у Израиля соответствующий уровень отношений. И, на мой взгляд, те же подвижки в военно-техническом сотрудничестве Израиля с Азербайджаном, которые очень не нравятся Армении, во многом обусловлены наличием азербайджано-иранской границы. Я не думаю, что Израиль, по крайней мере в ближайшее время, сможет как-то использовать Армению как соседа Ирана, с территории которого можно контролировать внутри иранские процессы. В этом плане фантазий у меня нет. Однако, сегодня, как ни странно, Южный Кавказ постепенно становится центром интересов США и Евросоюза, в последние годы вообще не интересовавшихся вашим регионом. Иными словами, именно Большой Ближний Восток и Южный Кавказ как его часть сегодня играет предопределяющее значение в глобальной политике. Соответственно, и США, и ЕС, и Израиль, и Турция сегодня стремятся к влиянию и расширению своих возможностей по отслеживанию ситуации на Южном Кавказе. Армения является одним из трех южно-кавказских государств, следовательно, Израиль и рассматривает Армению с этой точки зрения. Это вполне укладывается в последние тренды израильской региональной внешней политики. Могу сказать, что в мире есть немало стран, интересных Израилю, прежде всего, с экономической точки зрения. Однако, наши совместные экономические проекты в свою очередь также влияют на внешнюю политику этих стран. И таких переходов от экономики к политике немало. Что же касается ожиданий Армении от Израиля, то так исторически сложилось, что Израиль является одним из немногих развитых, демократических государств на Ближнем Востоке. Соответственно, поддержание хороших отношений с подобной страной, в общем-то, плюс. Особенно, учитывая попытки некоторых региональных стран решать какие-то вопросы с США через отношения с Израилем. Причем, как экономические, так и политические. И, как мне кажется, для Армении все эти возможности также могут и должны представлять интерес.

 

Виток интереса США, ЕС, Израиля и Турции к Южному Кавказу как к части Большого Ближнего Востока, как Вы справедливо отметили, очевиден. Какой Карабах: урегулированный, замороженный, в состоянии статус-кво или же охваченный очередной эскалацией соответствует успешной реализации этого интереса?

 

На мой взгляд, скорее можно разрешить даже палестино-израильский конфликт, чем вопрос Нагорного Карабаха. Говоря это, я исхожу, к примеру, из наличия у Дональда Трампа какого-то мирового соглашения по Палестине. Конечно, им могут быть довольны далеко не все, но оно хотя бы есть. По Карабаху реальных предложений нет ни у кого, а Минская группа ОБСЕ практически ничего не делает. Хотя если заняться разрешением конфликта реально, вполне можно выйти на какой-то новый, взаимоприемлемый вариант. Мировая история знает такие удачные и провалившиеся попытки. Например, заключенный в Осло договор между нами и палестинцами по принципу мир взамен на территории, не сработал. Что же, на чужих ошибках учатся. Соответственно, я не думаю, что реальный процесс урегулирования карабахского конфликта в ближайшее время реально сдвинется с места. В этом смысле, позиция нового руководства Армении о необходимости возвращения карабахцев за стол весьма правильна. Отсутствие стороны конфликта в процессе согласования аспектов урегулирования для меня всегда было нонсенсом. Соответственно, и договориться в обход карабахцев об их судьбе и потом навязать им это решение, на мой взгляд, просто невозможно. И это в условиях, когда избранные власти Карабаха наделены полноценной легитимностью и соответственно, мандатом со стороны своих избирателей. Я могу это утверждать, как человек неоднократно наблюдавших за электоральными процессами в Карабахе. Что касается прямого ответа на ваш вопрос, то, как мне кажется, Израиль, в любом случае, устраивает вялотекущий, однако, исключительно мирный процесс вокруг Карабаха. Без каких-либо серьезных потрясений, как это было в апреле 2016 года.   

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Власти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - ЛавровВласти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - Лавров
ЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура ДаниелянаЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура Даниеляна
Арцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom HouseАрцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom House
Платформа Платформа "Европейцы ради Арцаха" очертила вектор защиты интересов Арцаха
Правительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля АзнавураПравительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля Азнавура
Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>
Движение Движение "Вместе" призывает оппозиционные парламентские фракции выразить импичмент Николу Пашиняну и называет 100 причин для этого
Сердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризмуСердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризму
Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.
Баку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген МанукянБаку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген Манукян
Температура воздуха в Ереване повысится  до 22 градусовТемпература воздуха в Ереване повысится  до 22 градусов
Пашинян не приемлет никаких " создающих угрозу нацбезопасности Армении" class="img-thumbnail col-xs-5 col-sm-4 col-md-5" style="margin:5px;"/>Пашинян не приемлет никаких "правительств в изгнании>" создающих угрозу нацбезопасности Армении
Москва: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного ЗападаМосква: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного Запада
Президент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенныхПрезидент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенных
Программа обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьерПрограмма обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьер
Программа поддержки Программа поддержки "40+10" для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 года
Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска "Звартноц" и  "Баграташен"
Генсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работахГенсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работах
Госдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости АрменииГосдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости Армении
Ереван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороныЕреван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороны
МВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДДМВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДД
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Артак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государствАртак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государств
МИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяетсяМИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяется
МИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и АрмениейМИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и Арменией
МИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоватьсяМИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоваться
Гнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будетГнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будет
Заявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутатЗаявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутат
Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций  ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в "Крокус Сити Холл"
Спикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  АрменииСпикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  Армении
Ваге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государстваВаге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государства
Спикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекстаСпикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекста
Пашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном КавказеПашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном Кавказе
Баку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер ЛяйнБаку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер Ляйн
Посол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудникаПосол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудника
Жертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СКЖертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СК
Доклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимымДоклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимым
Акоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоровАкоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоров
Попытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохраненияПопытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохранения
В случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - экспертВ случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - эксперт
Французский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителемФранцузский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителем
Известный лютнист Хопкинсон Смит выступит в АрменииИзвестный лютнист Хопкинсон Смит выступит в Армении
Азербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявлениеАзербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявление
В Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в БрюсселеВ Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в Брюсселе
Народ Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС АрменииНарод Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС Армении
Вице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного КавказаВице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного Кавказа
Всеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентябряВсеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентября
Фонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армянФонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армян
Арарат Мирзоян представил аргентинским СМИ процесс нормализации армяно- азербайджанских отношенийАрарат Мирзоян представил аргентинским СМИ процесс нормализации армяно- азербайджанских отношений
Посол Франции: Право арцахцев на возвращение на родину нарушеноПосол Франции: Право арцахцев на возвращение на родину нарушено
На историческом факультете ЕГУ открылся Центр грузиноведенияНа историческом факультете ЕГУ открылся Центр грузиноведения
В Госдепе рассказали о принципах политики США в отношениях с АрмениейВ Госдепе рассказали о принципах политики США в отношениях с Арменией
Клевета, нацеленная на устранение Национал-демократического полюса с политической арены: В партии ответили СледкомуКлевета, нацеленная на устранение Национал-демократического полюса с политической арены: В партии ответили Следкому
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Армянский дипломат спецпредставителю ЕС: Режим Алиева на фоне безнаказанности готовится к новой агрессии против АрменииАрмянский дипломат спецпредставителю ЕС: Режим Алиева на фоне безнаказанности готовится к новой агрессии против Армении
Армянский центр международного и сравнительного права представил дела 8 армянских военнослужащих Рабочей группе ООН по насильственным исчезновениямАрмянский центр международного и сравнительного права представил дела 8 армянских военнослужащих Рабочей группе ООН по насильственным исчезновениям
Вслед за МИД Армении упоминания об Арцахе исчезли с сайта президентаВслед за МИД Армении упоминания об Арцахе исчезли с сайта президента
Сати Спивакова и московский Театр  Наций  скоро  в ЕреванеСати Спивакова и московский Театр  Наций скоро  в Ереване
Генсек ОДКБ: Терроризм воспринимается как общая угроза для членов нашей организацииГенсек ОДКБ: Терроризм воспринимается как общая угроза для членов нашей организации
Следком Армении представил подробности по факту вторжения в отдел полиции Нор НоркСледком Армении представил подробности по факту вторжения в отдел полиции Нор Норк
Читать больше



Комментируемые
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений