Arminfo.info



 Пятница, 18 Января 2019 19:52
Давид Степанян

Искоренение карабахского конфликта и, соответственно, влияния России - прямой путь инвестициям США в Армению и Азербайджан

Искоренение карабахского конфликта и, соответственно, влияния России - прямой путь инвестициям США в Армению и Азербайджан

АрмИнфо.Руководитель «Общественного объединения гуманитарных исследований» (Баку) Аваз Гасанов в интервью АрмИнфо комментирует последние подвижки в процессе урегулирования карабахского конфликта в контексте смены власти в Армении. Рассуждает о внешних, влияющих на конфликт, факторах. Делится видением внутренних преобразований в Азербайджане.   

 

МИД Армении охарактеризовал четырехчасовые, парижские переговоры глав МИД Армении и Азербайджана как полезный и конструктивный обмен мнениями, помимо прочего, нацеленный на установление более широкого взаимопонимания и взаимного доверия”. Идет ли, на Ваш взгляд, речь о качественно-новом уровне переговоров в направлении реальной нормализации отношений? Каковы ожидания от данного процесса в Баку? 

 

 

Говорить о нормализации отношений между Арменией и Азербайджаном пока рано, однако, процесс идет и идет достаточно активно, о чем говорят встречи глав МИД. Сдвигов и новых предложений в этом процессе пока нет, однако, согласно проправительственным экспертам и некоторым чинам в Баку, ожиданий от нынешнего переговорного процесса много. Что означает это “много” понять таким людям как я очень сложно. Мы можем лишь предполагать. Насколько я понимаю, пока что Никол Пашинян и Ильхам Алиев решили внимательно отслеживать нарушения режима прекращения огня. После встреч премьер-министра Армении с президентом Азербайджана в Душанбе и Москве стало ясно, что отзываются друг о друге Пашинян и Алиев если не с симпатией, то достаточно осторожно и корректно. На мой взгляд, это главный момент, который мы наблюдаем после их двух встреч. Для того же чтобы говорить о каких-то реальных подвижках в переговорах по Карабаху нужно отметить то, что мы имеем на данный момент. Помимо смены в тональности общения лидеров, могу отметить некоторое понимание во властных коридорах в Азербайджане в отношении внутриполитической ситуации в Армении. Мы неоднократно слышали и продолжаем слышать в Баку из уст высоких чинов, что для активизации переговорного процесса по Карабаху Пашинян сначала должен нормализовать внутреннюю ситуацию в Армении. То есть, к этому в Азербайджане относятся с пониманием.

 

А стала ли смена власти в Армении своеобразным катализатором переговорного процесса в целом?

 

Поначалу заявления Пашиняна относительно его желания представлять в переговорном процессе исключительно Армению были встречены в Азербайджане с некоторым замешательством и, соответственно, критикой. Однако, отношение к армянскому премьеру, к его подходам в первую очередь провластных СМИ и пропагандистов изменилось после его первой встречи с нашим президентом. Соответственно, можно предположить, что Пашинян стал более понятен Алиеву после встречи, после чего соответственно стали более нейтральны и публикации в наших СМИ. Данной встречей Алиеву нужно было продемонстрировать продолжение переговорного процесса. Пашиняну – собственную интеграцию в клуб руководителей стран СНГ.   

 

Вопрос к Вам как к правозащитнику. По данным Генпрокуратуры, из скончавшихся в 2018 году в рядах ВС Армении и Армии обороны Арцаха 63 военнослужащих лишь 7 были убиты противником. Все остальные погибли в результате неуставных отношений, ДТП, других несчастных случаев. Таким образом, в сравнении с 2017-м в 2018-ом число погибших от пули противника сократилось более чем втрое. А как с этим обстоят дела в Азербайджане?  

 

До 2016-го года соответствующая статистика нами велась, однако, сегодня реальными данными не обладают, во всяком случае, не публикуют даже занимающиеся этим неправительственные организации. Могу лишь сказать, что 2018-й для Азербайджана был годом затишья на линии соприкосновения, обусловленного внутриполитическими изменениями в Армении. В Баку за ситуацией внимательно следили, предпочитая ситуацию на границе со своей стороны не нагнетать. И подобная выжидательность не сопровождалась даже особой агрессией. После чего о компромиссах заговорили уже не только в Армении, но и в Азербайджане. Не думаю, что это стало результатом внезапного озарения, скорее тут мы имеем дело с осознанием властями собственной выгоды. И скорее всего осознание это стало результатом безвыходности положения. Говорить о скором разрешении карабахского вопроса после 25-30 лет фактического застоя становится все труднее и труднее. Отсюда склонность обеих сторон к разговорам о компромиссах. Аналогичным образом Никол Пашинян осознает нереальность налаживания отношений с Азербайджаном в условиях продолжающегося удерживания всех без исключений территорий. Как результат и Азербайджане, и в Армении стали относиться к переговорному процессу более серьезно. И тренд от милитаризма к примирительному тону в переговорах наблюдался с осени прошлого года с началом серьезных обсуждений сути переговорного процесса. Единственная альтернатива – война и подтверждение долгосрочности российского присутствия в регионе.  

 

Иными словами, Вы обуславливаете формирование тренда от милитаризма к примирительному тону в переговорах стремлением сторон нивелировать именно российский фактор?

 

Россия является пугающим фактором и для Азербайджана, и для Армении. Не было бы России с подобным имиджем, главы наших государств уже давно обсуждали бы конкретные детали урегулирования за столом переговоров. В условиях же присутствия и давления России сделать это довольно сложно. Любые компромиссы, любое усиление позиций как Армении, так и Азербайджана России не нужно и не выгодно, поскольку именно статус-кво удерживает нашу зависимость от влияния Москвы. Однако, Москва вполне может провоцировать стороны конфликта на его обострение и переход в военную фазу тогда, когда ей необходимо “наказать” кого-то из них за излишнюю строптивость. Пример – апрель 2016-го, август 2014-го года. Делается это самыми различными способами, но механизм, при этом, один – это Карабах. Именно поэтому Баку всегда больше беспокоит линия соприкосновения чем, собственно, армяно-азербайджанская граница.

 

Вы отметили интерес России, а в чем интересы двух остальных стран-сопредседателей: США и Франции?

 

США стремятся сохранить влияние на Кавказе, зоне армяно-азербайджанского конфликта также посредством участия в модерации карабахского конфликта. Прямого влияния на Армению и Азербайджан у США, конечно, нет. Как очень любят говорить в Азербайджане, ключ от Карабаха находится в Москве. На мой взгляд, это большая иллюзия наших политиков и чиновников. Россия, конечно, играет в урегулировании очень важную роль и имеет на стороны гораздо большее чем ЕС и США влияние. В этом свете, американцы весьма заинтересованы в сохранении существующего формата стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ. В конце концов, это единственный сегодня формат где США и Россия продолжают сотрудничать. И единственный формат, предоставляющий американцам возможность участвовать в кавказских делах. Соответственно, интерес США и ЕС к ситуации вокруг Карабаха есть, но в отличие от российского, он не прямой, а исключительно опосредованный. Лучшее свидетельство – количество и главное содержание публикаций в западных и российских СМИ относительно ситуации вокруг Карабаха. Если в первом случае это исключительно аналитика и рекомендации, то во втором – оголтелая пропаганда и информационные сливы, подкрепляемые периодическими наездами в Баку рогозиных и дугиных. И делается это все с целью удержать нашу аудиторию под влиянием российских настроений. В свою очередь ЕС, к сожалению, полностью укрепиться в регионе посредством французского сопредседательства все еще не смог. На мой взгляд, если бы в МГ ОБСЕ Евросоюз был представлен как структура, а не посредством Франции, механизмы его влияния на процесс урегулирования были бы гораздо обширнее. Поэтому, сколько бы мы не говорили, изменить формат Минской группы в обозримом будущем никому не удастся. Странам-сопредседателям это просто не нужно, по крайней мере, до тех пор, пока перемирие хоть как-то, но соблюдается.

 

А исходит ли сохранение статус-кво вокруг Карабаха из интересов США?   

 

Не думаю. Искоренение карабахского конфликта и, соответственно, российского влияния немедленно открыло бы путь в регион зарубежным инвестициям, в первую очередь американским. США реально заинтересованы в создании безопасного, энергетического, интеллектуального, неподконтрольного России коридора через Южный Кавказ. Речь идет о беспрепятственном использовании энергетического потенциала Азербайджана и интеллектуального Армении. Без присутствия и его ориентирования на Россию американцы с удовольствием подружились бы с этим потенциалом более тесно.  

 

В своем последнем выступлении Ильхам Алиев анонсировал в стране крупные социально-экономические и политико-структурные изменения. Откуда пришло и чем, на Ваш взгляд, может быть обусловлено осознание необходимости подобных реформ?

 

Необходимостью избавления от старой команды. Это стало заметно еще в результате замены некоторых министров после внеочередных президентских выборов в Азербайджане. И если в этом году в Азербайджане пройдут еще и внеочередные парламентские выборы, что вполне вероятно, то мы можем ожидать и коренного обновления состава парламента, поскольку состав существующий заседает уже третий созыв. Исходя из заявлений Алиева об устарелости системы управления страной, можно предположить наличие у него реальной заинтересованности в реальном кадровом реформировании, а не привычной ротацией-перестановкой кадров. Алиев заинтересован в приходе к управлению создаваемыми им механизмами новых, образованных, далеких от советского мышления кадров. С приходом новых министров мы уже наблюдаем признаки избавления от советского наследия. Возможно, это прозвучит смешно, но сотрудники этих министерств, к примеру, никак не могут отвыкнуть от многолетней привычки кланяться министрам. Для министров с западным образованием и мышлением это просто недопустимо и вызывает прямо обратную реакцию.  В свою очередь недовольны и сотрудники, поскольку теперь они просто не знают, как себя вести, чтобы угодить начальству  

 

 

 

        

 

          

 

 

         

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Движение Движение "Вместе" призывает оппозиционные парламентские фракции выразить импичмент Николу Пашиняну и называет 100 причин для этого
Сердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризмуСердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризму
Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.
Баку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген МанукянБаку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген Манукян
Температура воздуха в Ереване повысится  до 22 градусовТемпература воздуха в Ереване повысится  до 22 градусов
Пашинян не приемлет никаких <правительств в изгнании>, создающих угрозу нацбезопасности АрменииПашинян не приемлет никаких <правительств в изгнании>, создающих угрозу нацбезопасности Армении
Москва: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного ЗападаМосква: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного Запада
Президент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенныхПрезидент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенных
Программа обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьерПрограмма обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьер
Программа поддержки <40+10> для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 годаПрограмма поддержки <40+10> для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 года
Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска "Звартноц" и  "Баграташен"
Генсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работахГенсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работах
Госдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости АрменииГосдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости Армении
Ереван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороныЕреван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороны
МВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДДМВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДД
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Артак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государствАртак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государств
МИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяетсяМИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяется
МИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и АрмениейМИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и Арменией
МИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоватьсяМИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоваться
Гнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будетГнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будет
Заявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутатЗаявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутат
Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций  ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в "Крокус Сити Холл"
Спикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  АрменииСпикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  Армении
Ваге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государстваВаге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государства
Спикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекстаСпикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекста
Пашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном КавказеПашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном Кавказе
Баку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер ЛяйнБаку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер Ляйн
Посол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудникаПосол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудника
Жертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СКЖертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СК
Доклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимымДоклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимым
Акоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоровАкоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоров
Попытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохраненияПопытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохранения
В случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - экспертВ случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - эксперт
Французский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителемФранцузский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителем
Известный лютнист Хопкинсон Смит выступит в АрменииИзвестный лютнист Хопкинсон Смит выступит в Армении
Азербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявлениеАзербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявление
В Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в БрюсселеВ Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в Брюсселе
Народ Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС АрменииНарод Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС Армении
Вице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного КавказаВице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного Кавказа
Всеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентябряВсеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентября
Фонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армянФонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армян
Арарат Мирзоян представил аргентинским СМИ процесс нормализации армяно- азербайджанских отношенийАрарат Мирзоян представил аргентинским СМИ процесс нормализации армяно- азербайджанских отношений
Посол Франции: Право арцахцев на возвращение на родину нарушеноПосол Франции: Право арцахцев на возвращение на родину нарушено
На историческом факультете ЕГУ открылся Центр грузиноведенияНа историческом факультете ЕГУ открылся Центр грузиноведения
В Госдепе рассказали о принципах политики США в отношениях с АрмениейВ Госдепе рассказали о принципах политики США в отношениях с Арменией
Клевета, нацеленная на устранение Национал-демократического полюса с политической арены: В партии ответили СледкомуКлевета, нацеленная на устранение Национал-демократического полюса с политической арены: В партии ответили Следкому
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Армянский дипломат спецпредставителю ЕС: Режим Алиева на фоне безнаказанности готовится к новой агрессии против АрменииАрмянский дипломат спецпредставителю ЕС: Режим Алиева на фоне безнаказанности готовится к новой агрессии против Армении
Армянский центр международного и сравнительного права представил дела 8 армянских военнослужащих Рабочей группе ООН по насильственным исчезновениямАрмянский центр международного и сравнительного права представил дела 8 армянских военнослужащих Рабочей группе ООН по насильственным исчезновениям
Вслед за МИД Армении упоминания об Арцахе исчезли с сайта президентаВслед за МИД Армении упоминания об Арцахе исчезли с сайта президента
Сати Спивакова и московский Театр  Наций  скоро  в ЕреванеСати Спивакова и московский Театр  Наций скоро  в Ереване
Генсек ОДКБ: Терроризм воспринимается как общая угроза для членов нашей организацииГенсек ОДКБ: Терроризм воспринимается как общая угроза для членов нашей организации
Следком Армении представил подробности по факту вторжения в отдел полиции Нор НоркСледком Армении представил подробности по факту вторжения в отдел полиции Нор Норк
Глава Минюста РА: по вопросу о новой Конституции Армении каких-либо обсуждений не проводилосьГлава Минюста РА: по вопросу о новой Конституции Армении каких-либо обсуждений не проводилось
Премьер: ОДКБ не выполнила свои обязательства по безопасности перед АрмениейПремьер: ОДКБ не выполнила свои обязательства по безопасности перед Арменией
Сотрудничество Армении с ее партнерами в оборонной сфере не  направлено против какой- либо страны - премьер-министр РАСотрудничество Армении с ее партнерами в оборонной сфере не направлено против какой- либо страны - премьер-министр РА
Пашинян: установление прочного мира и стабильности на Южном Кавказе является главным приоритетом для АрменииПашинян: установление прочного мира и стабильности на Южном Кавказе является главным приоритетом для Армении
Дуня Миятович: Азербайджану следует положить конец запугиванию и преследованию журналистов и активистов гражданского обществаДуня Миятович: Азербайджану следует положить конец запугиванию и преследованию журналистов и активистов гражданского общества
За инцидентом с бывшим министром обороны РА последовали многочисленные увольнения - министр юстицииЗа инцидентом с бывшим министром обороны РА последовали многочисленные увольнения - министр юстиции
Читать больше



Комментируемые
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений