Arminfo.info



 Среда, 28 Ноября 2018 18:26

Асаф Гаджиев: Если формат Минской группы ОБСЕ не приносит результатов, то следует искать альтернативные решения карабахского вопроса

Асаф Гаджиев: Если формат Минской группы ОБСЕ не приносит результатов, то следует искать альтернативные решения карабахского вопроса

АрмИнфо. На полях 52-го заседания Генассамблеи ПАЧЭС, прошедшем в Ереване с 27 по 28 ноября, корреспондент АрмИнфо провел беседу с генеральным секретарем организации, представляющим Азербайджан, Асафом Гаджиевом о карабахском конфликте, региональных проблемах и работе организации.

Г-н Гаджиев, как Вам видится решение Карабахского вопроса? Считаете ли Вы формат Минской группы ОБСЕ оптимальным, или же видите другие альтернативы?

Если честно, то я считаю, что нельзя концентрировать внимание исключительно на формате Минской группы ОБСЕ. Безусловно, Минская группа уже более 25 лет занимается данный конфликтом, но с тех пор вопрос так и не сдвинулся с мертвой точки. Значит надо искать альтернативы. Они приезжают в каждую страну и затем констатируют, что “это дело двух стран”. А если это дело двух стран, то зачем нам вы?

Да, это дело двух стран. У Толстого есть хорошие слова: “Все счастливые семьи одинаковы, каждая несчастная семья несчастлива по-своему”. Все конфликты разные, но должен быть один принцип, чтобы конфликт сдвинутся с мертвой точки. Этот принцип, на мой взгляд, должен быть принципом территориальной целостности. И в рамках этого принципа реализуйте все что хотите, хоть право нации на самоопределение, хоть любое другое право. Потому что, если не будет главного принципа, этот вопрос будет бесконечно обсуждаться. Все время говорят о компромиссах, но Азербайджан потерял 20% своих территорий, какой еще может быть компромисс? Потерять еще 20?

У нас есть миллион беженцев. Что же нам получить еще один миллион? Этот вопрос обсуждался еще в 1920 году, тогда было принято решение о том, что Нагорный Карабах должен войти в состав Азербайджана. После установления советской власти было аналогичное решение Кавказского бюро, в СССР Карабах был в составе Азербайджана. И почему сегодня Карабах должен выйти из его состава? Потому что там живут армяне? Я был недавно в США и там есть деревня под название “ Little Armenia”. Вот сейчас, если люди, живущие там захотят автономию, стать независимым государством, как вам кажется на это прореагируют власти США, им дадут автономию? Аналогичные процессы мы наблюдали также в Канаде, Испании, и чем все закончилось? И почему в тех случаях все нужно пресекать, а тут нужно ждать 25 лет.

На самом деле это трагедия двух народов. Ведь столько человек погибли, заторможен экономический рост, люди стали хуже жить, семьи потеряли кормильцев. Разве это хорошо?

Председатели МГ ОБСЕ должны над этим задуматься. Но на самом деле их это не касается, а нас с вами касается. Все мы потеряли родных, многие потеряли дома, они не потеряли. Я сейчас не говорю о том, кто больше, кто меньше. Дело не в этом, смерть одного человека это уже трагедия, а тут обе страны понесли весьма существенные жертвы. Этот вопрос должен быть решен в рамках территориальной целостности, именно в этих рамках надо реализовать права армянского народа. И потом, мы ведь веками жили вместе, были проблемы, не были, почему вдруг так стало? Ведь было много браков совместных, и что делать этим детям? Сейчас на территории Азербайджана проживает около 30.000 армян, а на территории Армении нет ни одного азербайджанца.

Думаю стоит решить конфликт в рамках аналогии Аландских островов. Это территория Финляндии, но живут там шведы. Они живут в своих культурных ценностях, но живут на территории Финляндии, и нет никаких проблем.

А как Вы считаете, насколько региональные конфликты мешают деятельности ПАЧЭС?

Да, безусловно, конфликты тормозят работу ПАЧЭС, в регионе существуют проблемы, которые нужно решать. Конечно, целью ПАЧЭС не является решение конфликтов, однако, Парламетская ассамблея черноморского экономического несколько раз принимала декларации, с которыми были согласны не все страны, но которые все же были приняты, где подчеркнута важность решения проблем в русле территориальной целостности стран. Там четко прописано, что территориальная целостность - путь решения проблем, потому что есть Хельсинское соглашение, где прописаны 3 принципа - мирное решение, территориальная целостность и право народов на самоопределение.

Никто в мире не против мирного решения проблем. Если все безоговорочно и без всяких предусловий примут принцип права нации на самоопределение, то в мире появятся огромное количество маленьких государств, которые будут воевать друг с другом. “Это означает конец света. Однако, в рамках территориальной целостности, может быть реализован принцип права народов на самоопределение. И в мире уже существуют такие примеры, как я уже упоминал, Аландские острова.

Как вы понимаете, если какие-то страны не сотрудничают друг с другом, то это ограничивает деятельность ПАЧЭС. Например, в нашей организации 12 стран и 7 конфликтов. Взять хотя бы вчерашний случай, когда осуждался конфликт между Россией и Украиной, но ведь есть и другие конфликты. Есть проблема Нагорного Карабаха между Азербайджаном и Арменией. Как результат, между двумя странами нет никаких торговый отношений. Потому что азербайджанские территории находятся под оккупацией, и пока армянские военные не уйдут с этих территорий, позиция Баку такова, что ни о каком сотрудничестве не может быть и речи. Позицию Азербайджана можно понять, так как миллионы людей покинули свои дома.

На сегодняшний день в мире 65 млн беженцев, это означает, среди 110 человек один беженец. Если брать наш регион Черноморский, то среди 60 человек 1 беженец. Если взять только Азербайджан – то среди 9 человек 1 беженец. Этот вопрос должен быть в фокусе внимания мирового сообщества, и должен быть решен. Ведь исторически мы являемся соседями, и никто этого не может изменить. И пример Аландских островов является прекрасным примером как в рамках территориальной ценностей, осуществляется право народов на самоопределение. 

Как Вы оцениваете работу заседания ПАЧЭС в Ереване?

Заседания ПАЧЭС прошло на очень высоком уровне. Хочу отметить, что год от года организация улучшает свою работу. За последние несколько лет ПАЧЭС получила статус  наблюдателя в одной из крупнейших парламентских ассамблей мира – в Азиатской парламентской ассамблее, мы также получили статус ассоциативного члена Межпарламентского союза, который включает в себя почти все парламенты мира, кроме того мы получили статус наблюдателя в парламентской Ассамблее ОБСЕ. Это говорит о том, что Парламентская ассамблея черноморского экономического сотрудничества уже признана на международной арене. Это дает нам возможность участвовать в работе, выступать, говорить о проблемах в регионе, и о том, как сотрудничать. Ведь цель нашей ассамблеи экономическое сотрудничество между странами, а если не будет кооперации между странами, то никакого диалога быть не может.

С другой стороны, черноморский регион один из самых важных регионов мира, богатый энергетическими ресурсами. Ведь именно из нашего региона нефть и газ с Каспийского и Черного морей доставляется на мировые рынки. Примером могут служить нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, а также газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум, недавно закончилось строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, которая позволит доставлять товары из Китая в Европу не за месяц, как было раньше, а за неделю. Регион - пересечение транспортных мировых артерий, таких как Шелковый путь, Северный путь, и в тоже время он играет роль  моста между Европой и Азией.

Как Вы объясните проблему, связанную с тем, что вчера четыре делегации (Азербайджан, Турция, Грузия и Украина – Ред.) отказались от медалей, которыми их, в честь 25 летия ПАЧЭС хотел наградить председатель Национального Собрания Ара Баблоян? Есть точка зрения, что все дело было в том, что заседание проходило именно в Армении, и здесь проскальзывает тонкая политическая подоплека?

Я слышал, что в армянской прессе появилась информация о том, что данный вопрос связан с секретариатом. Хочу напомнить, что мы не имеем к медалям и награждениям никакого отношения. Мы не имеем права ни их присуждать, ни, тем более, просить отбирать у кого-то. Это делает председатель ПАЧЭС своим указом, к секретариату это не имеет никакого отношения.

В выступлении главы азербайджанской делегации прозвучало, что в данной ситуации нет никакого политического контекста. Я считаю, что когда обсуждался вопрос медалей, там было сказано, что они присуждаются лицам, которые внесли серьезный вклад в развитие ПАЧЭС, а не просто главам делегаций, тем более что наш глава был назначен недавно. Есть, к примеру, очень много примеров достояных людей, например Николай Коломойцев из российской делегации, который проработал в организации 20 лет. Этот вклад присуждается не делегации, а конкретным людям. Например, во время заседания в Стамбуле, на котором из 14 спикеров стран участвовало 9 (в состав ПАЧЭС входят 12 стран, но в некоторых странах парламент состоит из 2 палат - Ред.) присуждали медали именно спикерам, а здесь, дело обстояло несколько иначе. 

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Надо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспорыНадо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспоры
В Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира СоловьеваВ Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира Соловьева
Армянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфоновАрмянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфонов
В госдепе США ответили на обвинения ЗахаровойВ госдепе США ответили на обвинения Захаровой
Спикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕССпикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕС
Армения и Корея провели межмидовские политические консультацииАрмения и Корея провели межмидовские политические консультации
Спикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будетСпикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будет
Лавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью АзербайджанаЛавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью Азербайджана
Лавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого годаЛавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого года
Президент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспортаПрезидент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспорта
Ален Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нетАлен Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нет
Спикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине маяСпикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине мая
Власти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - ЛавровВласти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - Лавров
ЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура ДаниелянаЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура Даниеляна
Арцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom HouseАрцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom House
Платформа Платформа "Европейцы ради Арцаха" очертила вектор защиты интересов Арцаха
Правительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля АзнавураПравительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля Азнавура
Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>
Движение Движение "Вместе" призывает оппозиционные парламентские фракции выразить импичмент Николу Пашиняну и называет 100 причин для этого
Сердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризмуСердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризму
Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.
Баку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген МанукянБаку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген Манукян
Температура воздуха в Ереване повысится  до 22 градусовТемпература воздуха в Ереване повысится  до 22 градусов
Пашинян не приемлет никаких " создающих угрозу нацбезопасности Армении" class="img-thumbnail col-xs-5 col-sm-4 col-md-5" style="margin:5px;"/>Пашинян не приемлет никаких "правительств в изгнании>" создающих угрозу нацбезопасности Армении
Москва: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного ЗападаМосква: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного Запада
Президент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенныхПрезидент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенных
Программа обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьерПрограмма обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьер
Программа поддержки Программа поддержки "40+10" для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 года
Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска "Звартноц" и  "Баграташен"
Генсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работахГенсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работах
Госдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости АрменииГосдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости Армении
Ереван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороныЕреван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороны
МВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДДМВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДД
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Артак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государствАртак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государств
МИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяетсяМИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяется
МИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и АрмениейМИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и Арменией
МИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоватьсяМИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоваться
Гнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будетГнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будет
Заявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутатЗаявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутат
Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций  ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в "Крокус Сити Холл"
Спикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  АрменииСпикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  Армении
Ваге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государстваВаге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государства
Спикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекстаСпикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекста
Пашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном КавказеПашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном Кавказе
Баку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер ЛяйнБаку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер Ляйн
Посол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудникаПосол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудника
Жертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СКЖертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СК
Доклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимымДоклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимым
Акоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоровАкоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоров
Попытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохраненияПопытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохранения
В случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - экспертВ случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - эксперт
Французский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителемФранцузский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителем
Известный лютнист Хопкинсон Смит выступит в АрменииИзвестный лютнист Хопкинсон Смит выступит в Армении
Азербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявлениеАзербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявление
В Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в БрюсселеВ Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в Брюсселе
Народ Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС АрменииНарод Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС Армении
Вице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного КавказаВице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного Кавказа
Всеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентябряВсеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентября
Фонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армянФонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армян
Читать больше



Комментируемые
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений