Среда, 26 Сентября 2018 16:12
Давид Степанян

Зардушт Ализаде: Физических стен между армянами и азербайджанцами нет. Есть, возведенные извне, стены ментальные и психологические

Зардушт Ализаде: Физических стен между армянами и азербайджанцами нет. Есть, возведенные извне, стены ментальные и психологические

АрмИнфо.Азербайджанский политолог Зардушт Ализаде в интервью АрмИнфо делится своим видением причин возникновения стен между армянским и азербайджанским народами, видением современного миротворчества, сути карабахского конфликта. Рассуждает о роли внешних факторов в его разжигании, прогнозирует возможные сценарии дальнейших событий вокруг конфликта.

 

 

В какой степени Вы разделяете контент недавней публикации правозащитника Георгия Ваняна “Армянин в Азербайджане: о стенах, которых нет”. Вы также считаете, что сегодня после 30-летнего конфликта, стен между нашими народами нет? Каков наиболее прямой путь в направлении их разрушения?

 

 

Мы с Георгием - единомышленники во всем, что касается сути, истоков, причин, хода и перспектив конфликта. Стен реальных, физических, нет. Есть стены ментальные, психологические, которые возведены выгодоприобретателями от этого конфликта. Кто они, эти дирижеры конфликта, каковы их намерения и возможности, уже ясно всем, кто имеет толику здравого смысла. Мы с Георгием считаем, что взывать к внешним акторам об изменении их позиции, о том, чтобы они из хищников превратились в травоядных, никакого толку нет. Все они в той или иной форме извлекают выгоду из конфликта и от этой возможности отказываться не собираются.  Единственные, несомненно теряющие от конфликта, это сами народы. Армянский и азербайджанский народы несут не только материальные, духовные, но и человеческие потери, и это невосполнимо.  Мы с Георгием считаем, что зримых стен между нашими народами нет, а те незримые стены, которые возведены между нашими народами политическими мошенниками, при непосредственном, живом человеческом общении разрушаются и исчезают. Наиболее зримо это демонстрировал Текалинский процесс. Вот почему враги мира так рьяно ополчились против этого маленького и скромного по средствам проекта. Ради организации непосредственного общения простых граждан Армении и Азербайджана мы с ним работаем вместе. К сожалению, наши возможности ограничены, и враги мира делают все, чтобы их вовсе не было.  

 

 

К великому сожалению, миротворчество в разрешении карабахского конфликта, т.н. Track 2 с годами в силу целого ряда объективных и субъективных причин стало больше походить на своеобразный бизнес, фикцию чем на гуманитарную миссию. В чем, на Ваш взгляд, заключаются причины, и какова степень нашей собственной ответственности и ответственности доноров, в частности, ЕС?

 

 

Вы правы в общей оценке миротворчества сегодня.  Но у первых миротворцев была и есть славная и честная история огромных достижений: освобождение военнопленных и заложников, борьба с пытками, наведение мостов живого общения детей, женщин, ученых, писателей, журналистов… Истоки нынешней низкой эффективности миротворчества лежат в могуществе противников этих инициатив, в обычном равнодушии и скудоумии чиновников различных донорских организаций, их разобщенности, отсутствии единой и согласованной стратегии миротворческой деятельности.  От бюрократизма страдает не только экономика и простые потребители ЕС, но и миротворчество. Наша ответственность? Она в том, что массы невежественны, живут мифами, верят мошенникам, не предвидят последствий своих поступков.  Короче, именно мы виноваты в том, что столь невежественны и позволили втянуть себя в этот абсолютно контрпродуктивный, противоречащий нашим национальным интересам конфликт.  

 

 

Стала ли “Бархатная революция” в Армении первым небольшим, но шагом на пути в направлении достижения мира между армянами и азербайджанцами, возможны ли схожие изменения в Азербайджане? Или же полноценный мир увидят лишь будущие поколения?

 

 

Честно признаться, вопрос меня рассмешил. Наши народы сидят в клетке конфликта, о какой свободе может идти речь внутри клетки? То, что Никол Пашинян возвещает о Карабахе, это намного более экстремистская, чем у Сержа Саргсяна позиция. Насколько я понимаю, это не его искренние воззрения. Это – мессидж России, ее президенту Путину, спецслужбам, военным. “Смотрите, я ваш, я тоже ваш, и по вашим правилам играю в вашу игру под названием «Карабахский конфликт». А если это его искренние взгляды, что ж, мне остается посочувствовать вам и себе… Себе потому, что антикоррупционную направленность его лозунгов и деятельности я одобряю.   

 

 

Сегодня отсутствие урегулирования карабахского конфликта по-прежнему предопределяет присутствие и влияние России на Армению и Азербайджан. Способна ли смена власти в Армении привести хоть к какой-то трансформации роли России в карабахском конфликте? Судя по публикациям в СМИ, в Баку в очередной раз надеются перетянуть карабахский канат, опять-таки при помощи Москвы…

 

 

Нет, новая армянская власть привести к трансформации роли России в конфликте не способна. Сидя в клетке, трудно что-то менять в действительности. А новая власть Армении свою верность клетке конфликта уже доказала. Может, это вынужденно? Чтобы удержать власть? Чтобы спекулянты национальными интересами не начали науськивать ура-патриотов на новую власть? С уверенностью сказать не могу. Как бы то ни было, Пашинян свой жребий уже бросил, и я от него способности что-то поменять в карабахском вопросе в лучшую сторону не ожидаю. Что касается изменений в Азербайджане, могу сказать, что негативные тенденции нарастают, но и в обществе также зреет решимость положить конец тому бардаку, который воцарился в стране. Да, в азербайджанских медиа звучат нотки надежды на то, что «кремлевский барин погладит и приласкает». Но надо всегда помнить о нижайшем, ужасно низком уровне интеллекта наших провинциальных политологов. Лично я за выкладки этих политологов гроша ломаного не дам. Жизнь, как всегда, преподаст им горький урок.  

 

 

Назовите главную угрозу, фактор в пользу возобновления широкомасштабных боевых действий вокруг Карабаха. Насколько вообще вероятна большая война в условиях существования геополитического статус-кво не только между непосредственными сторонами конфликта, но и между его модераторами и региональными державами?

 

 

Риска возобновления широкомасштабной войны не вижу. Не потому, что Армения или Азербайджан этого не хотят или хотят, а потому, что хозяин региона и так держит своих вассалов на короткой привязи и нужды в дополнительных кандалах нет. А так, войнушку типа апрельской 2016-го года, затеять могут. Для того, чтобы кого-то привести в чувство. Действенно, и совершенно безопасно. «Ну, погибнут в этой мясорубке несколько сотен чернож…, ну и что?» Так думают те, кто управляет регионом посредством управляемого конфликта, так думаю те, кто заключил сознание двух соседних народов в клетку мифов и властвует над ними.  

ПРОЧИТАТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ

Левон
Те, на кого посматривает высшее руководство восточного бюро дашнаков, к несчастию, не позволят этому случиться, в результате чего народ постоянно оказывается вне игры, оставляя нерешенным этот жизненно важный вопрос. Но мне кажется, что ждать исторического прорыва осталось недолго. 10.2018
Левон
Все отмечаемые и отметившиеся до сих пор тренды предложить устраивающий именно народ вариант мирного урегулирования спора о статус Карабаха, разбивались о стену, построенную дашнаками и их клонами - РПА, царукяновцами и прочими. Карабахцам и, соответственно, всем армянам предлагалась версия о нас без нас. Попробуем честно поставить все животрепещущие вопросы о том как нам жить и уживаться с народом Азербайджа, и вынести их решение на народном референдуме. Вот это и будет мандат от народа. Дашнаки слишком ясно понимают, что подобное, а именно привнесение новых веяний, приведет их к краху.

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     



Комментируемые
Гамкрелидзе: Грузия не сможет открыть границу для туристов из АрменииГамкрелидзе: Грузия не сможет открыть границу для туристов из Армении
Президент Арцаха: Заявление Алиева неподобающее политическому деятелюПрезидент Арцаха: Заявление Алиева неподобающее политическому деятелю
Торосян объяснил большую разницу между числом случаев коронавируса в Армении и ГрузииТоросян объяснил большую разницу между числом случаев коронавируса в Армении и Грузии
Авиакомпания Авиакомпания "Армения" рассказала, кто может воспользоваться запланированным на 23 мая рейсом Ереван-Воронеж-Ереван
В Армении выявлен 351 новый случай коронавирусаВ Армении выявлен 351 новый случай коронавируса
Посольство Армении в РФ в ближайшие дни организует три рейса из России в ЕреванПосольство Армении в РФ в ближайшие дни организует три рейса из России в Ереван
Власти Армении попросили Венецианскую комиссию представить мнение относительно конституционных измененийВласти Армении попросили Венецианскую комиссию представить мнение относительно конституционных изменений
Тигран Авинян: С 25 мая ношение масок в Армении станет обязательнымТигран Авинян: С 25 мая ношение масок в Армении станет обязательным
В Тавуше будут предприняты меры по охране краснокнижного леопардаВ Тавуше будут предприняты меры по охране краснокнижного леопарда
Лидер фракции Лидер фракции "Просвещенная Армения" находится в кабинете председателя Национального Собрания РА
Ильхам Алиев в очередной раз блеснул лицемерным отношением к проявлениям фашизмаИльхам Алиев в очередной раз блеснул лицемерным отношением к проявлениям фашизма
Авиакомпания Авиакомпания "Армения" планирует совершить рейсы из Еревана в Воронеж и Тель-Авив
Экс-министр обороны Арцаха принимает участие в заседании комиссии по расследованию обстоятельств апрельской войныЭкс-министр обороны Арцаха принимает участие в заседании комиссии по расследованию обстоятельств апрельской войны
Граждане России смогут вернуться домой рейсом Ереван-Петербург-МоскваГраждане России смогут вернуться домой рейсом Ереван-Петербург-Москва
Группа граждан РФ 29 апреля сможет вернуться из Армении на родину через территорию ГрузииГруппа граждан РФ 29 апреля сможет вернуться из Армении на родину через территорию Грузии
Поиск по дням