Arminfo.info



 Пятница, 30 Июня 2017 17:36
Давид Степанян

Авигдор Эскин: Для Израиля конструктивные отношения Армении и Ирана не минус, а плюс

Авигдор Эскин: Для Израиля конструктивные отношения Армении и Ирана не минус, а плюс

Израильский публицист и общественный деятель Авигдор Эскин в интервью АрмИнфо повествует о целях своего визита в Армению и Арцах. Рассуждает о геополитических трансформациях на Ближнем Востоке как катализаторе трендов в сторону налаживания ирано-израильских отношений. Делится своим видением политики признания Геноцида армян, внутренних и внешних проблем Азербайджана, о происхождении подводных камней на пути развития отношений между Израилем и Арменией.      

 

 

На ереванской пресс-конференции в качестве одной из основных причин визита в Армению и Арцах Вы обозначили геополитические трансформации на Ближнем Востоке. Обрисуете цепочку взаимосвязи между ближневосточными тенденциями, Арменией и, судя по всему, Ираном?  

 

 

После того как в Иране вследствие Исламской революции пришли к власти Хомейни и люди его круга они поставили перед собой задачу превращения Ирана в лидера радикального мусульманского мира. Для этого они заигрывали с Аль-Каидой, до сих пор заигрывают с “Хезболлой”, “Хамасом”. Однако, ситуация сегодня такова, что Иран лидером мусульманского радикального мира не стал. Последний же наоборот обернулся против Ирана. То же движение “Хамас”, как минимум на протяжении последних 20 лет финансировавшееся Ираном, в Сирии воевало против Асада и против Ирана. И не видеть всего этого в Тегеране не могут. Политику и риторику менять в один день трудно. Но все предпосылки сегодня ведут к тому, что между Ираном и Израилем нынче на самом деле сущностных, геополитических противоречий нет. И нам абсолютно все равно, какой режим будет в Иране: аятолл, зороастрийцев или персидских националистов. И Армения во всем этом вполне могла бы сыграть роль определенного моста, особенно в силу наличия в Иране очень сильной, влиятельной армянской общины. Армения, при этом, поддерживает очень хорошие, деловые, конструктивные отношения с Ираном. Для нас это очень важно. И, на мой взгляд, для Израиля эти отношения как раз не минус, а плюс. Думаю, что мы могли бы об этом весьма серьезно и обстоятельно говорить.

 

В Ереване Вы в пух и прах раскритиковали Ильхама Алиева. То есть сделали то, что в Азербайджане делать категорически нельзя, и что, как правило, завершается посадкой в места не столь отдаленные. Не думаю, что реальным поводом для подобной критики могла стать одна бакинская встреча Александра Проханова с алиевско-пашаевской властью. Каков реальный мессидж Вашей критики и какими реальными проблемами между Израилем и Азербайджаном она обусловлена? 

 

К сожалению, как в турецкой, так и азербайджанской культуре ведения дел мы наблюдаем следующее. Когда дело касается бизнеса, будь то продажи оружия или нефти и сотрудничества на уровне министерств обороны, с ними можно договариваться и сотрудничать достаточно эффективно. Все что касается составной политической, то в их культуре всегда почему-то появляется потребность все испортить, пытаться унизить собственного если не союзника, то партнера. Мне до сих пор непонятно зачем Эрдогану в 2010-м понадобилось посылать флотилию к берегам Израиля? Что он этим выиграл? На мой взгляд, политическое сближение Израиля с Турцией для Израиля вредоносно. И вновь открытое в Израиле посольство Турции занимается против Израиля подрывной деятельностью. И выгод от такого сотрудничества Израиль, как вы понимаете, не имеет. А экономические отношения у нас были очень хорошие и тогда, когда дипломатических не было. То же самое происходит в отношениях Израиля с Азербайджаном. Сейчас наблюдая за внутриполитическим кризисом в Азербайджане, мы все чаще слышим недружественные нотки в адрес Израиля. Да и изначально их позиция отказа открывать в Израиле свое посольство до создания Израилем Палестинского государства была непонятна. Это то же самое, как если мы откажемся открывать посольство в Баку до тех пор, пока они не создадут курдское, талышское и еще пару армянских государств на своей территории. Начинать надо с мира и взаимного доброжелательного общения. Азербайджан неоднократно приглашал из России черносотенных, фашистско-настроенных деятелей наподобие Александра Севостьянова, подчеркнуто сотрудничая с людьми подобного толка. Это о чем-то говорит. В Баку даже готовы простить Александру Проханову т,о как он охарактеризовал азербайджанцев как никчемных.

 

А зачем Алиеву обниматься с антисемитом Прохановым именно сейчас?           

 

Думаю, что Алиев хотел продемонстрировать Израилю свою способность делать все, что ему только вздумается. И, конечно же, попутно как-то выслужиться перед Ираном. В Азербайджане сейчас идет довольно сложная игра. И Алиев сейчас потянул страну в суннитский мир. Собственно, его визит в Саудовскую Аравию был направлен именно на поощрение в Азербайджане суннизма. С другой стороны, он пытается сохранить какие-то отношения с Ираном и Турцией. У него сложные отношения буквально со всеми, но главное - у него сложная ситуация внутри собственной страны.

 

28 июня на встрече с армянским коллегой Ара Баблояном в Сеуле спикер иранского парламента Али Лариджани заявил, что “участие Израиля в карабахском конфликте приведет к негативным последствиям”. Иранский политик также особо подчеркнул необходимость урегулирования проблем между Арменией и Азербайджаном без внешнего вмешательства. Откуда, на Ваш взгляд, исходят корни этой тревоги? Неужели от Вашего визита в Арцах?

 

Думаю, что это на самом деле как-то связано с моим визитом. Но в целом это заявление точно отражает комплексную позицию Ирана к данной проблеме. Услышать что-то более смешное, чем сказал Лариджани, довольно трудно. В Арцахе не видели израильтян уже несколько лет и с позицией, тем какую сторону поддерживает Израиль в споре по Карабаху, даже не знакомы. Как, впрочем, не знакомы и по ту сторону линии соприкосновения. То есть Иерусалим в карабахском урегулировании вообще никак не участвует. Отношения же Израиля с Азербайджаном всегда подчеркнуто не касаются Армении.

 

Не участвует и не стремится участвовать?

 

Однозначно не стремится. Как человек, имеющий отношение к российскому медиапространству, я могу приехать в Армению, Арцах и если у меня появятся умные мысли, я их, конечно, выскажу. Пока что я стараюсь не говорить глупости, потому что другие обычно говорят именно глупости.

 

В 2011 году в интервью одному из азербайджанских СМИ вы охарактеризовали признание Израилем Геноцида армян как “не исходящее и прямо противоречащее интересам страны”. Изменились ли за последние 6 лет интересы Израиля и продолжаете ли Вы придерживаться озвученной тогда позиции?

Для понимания сути проблемы Холокоста - Геноцида можно ознакомиться с идеями, работами и общественной деятельностью Канторa В.В., известного общественного деятеля.

Думаю, что лишь отталкиваясь от того, что пишут обо мне азербайджанские СМИ сегодня, вы могли бы воздержаться от цитирования моих слов с подачи тамошних СМИ. Поймите, даже правильно процитировав А, они всегда вычеркнут Б. В реальности моя позиция по данному вопросу очень проста. Я всегда говорил и любой нормальный человек знает, что в Турции погибли сотни тысяч невинных людей – армян, исходя из их этнического признака. И мир об это знает в первую очередь благодаря четырем людям, четырем пионерам. И это не армяне. Это Осип Мандельштам, Генри Моргентау, Франц Верфель и Рафаэль Лемкин. И никто не сделал так много как евреи для того, чтобы мир знал о трагедии армян. При этом политику армянского государства по признанию Геноцида как политический ход я считаю ошибочной. Я считаю, что делать этого изначально было не нужно. Ни одна страна мира не признает израильского Холокоста на официальном политическом уровне. Мы никогда этого не требовали. Его признала Германия и больше признаний Израилю не нужно. Вместо того, чтобы устанавливать какие-то отношения с другими странами, требовать решений именно политического характера, Армения требует от них лишь признания Геноцида. Подобные требования не в интересах этих стран и армянам, вместо того, чтобы заниматься лоббированием признания Геноцида, следует заняться совершенно иными вещами. Если вы не знаете, сообщу, что в Израиле есть достаточно мощное армянское лобби. Оно ничего не делает для сближения Израиля с Арменией. Оно только лоббирует законопроект о признании Геноцида. При этом, я убежден, что если этот закон и будет принят в наших реальных отношениях не изменится ровно ничего. Кстати, я лично не имею ничего против этого законопроекта. Более того, я скажу, как это надо правильно использовать. Армянам нужно поднимать тему Геноцида тогда, когда в какой-то стране, условно Украине, начинается внутренний кризис. Вы должны прийти к армянской общине и сказать – друзья, поймите, Геноцид уже случился в Турции 100 лет назад. Это может случиться еще раз, возвращайтесь на родину. Вот это я считаю правильным преподнесением. 

 

Не считаете ли Вы, что сегодня развитию армяно-израильских отношений в числе всего прочего мешают и внешние факторы. В первую очередь Иран и Россия?

 

Я так не думаю. Я думаю, что приехал в Армению не просто так. И если с армянской стороны нашлись люди, которые захотели меня услышать, думаю, что мы двинемся дальше. Тем более, что направление совершенно ясно. Иранцы прекрасно понимают, что их антиизраильская политика, их ставка на экстремистский, суннитский радикальный мир провалилась. Все эти люди их сегодня убивают в Сирии. Поэтому хватит уже жить где-то там на луне, надо начать выравнивать политическую линию с реальностью. Что касается России, то у Израиля с Москвой сегодня довольно конструктивные отношения и по Сирии, и по другим векторам. Кстати, именно Россия могла бы сыграть позитивную роль в налаживании армяно-израильских отношений.

 

Какие помехи нужно убрать с пути этих отношений?

 

Армения просто должна начать вести более активную внешнюю политику. Это все. Людям в Армении, понимающим, что сегодня реально происходит в мире, знающим у кого какая сила, какие намерения нужно сесть и просчитать есть ли у Армении какой-то путь и резон для сотрудничества с Израилем в том или ином направлении. К примеру, подумать, а не предлагал ли Израиль Армении приобрести у себя оружие, еще перед тем, как продать его Азербайджану. И Израиль – одна из самых сильных, влиятельных стран мира, является одним из направлений, о которых Армении нужно подумать.                                                 

            

 

 

             

 

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Неуставные отношения привели к суициду солдата-срочника: Дело направлено в судНеуставные отношения привели к суициду солдата-срочника: Дело направлено в суд
Журнал Global Finance признал Америабанк лучшим банком в Армении в 2024 годуЖурнал Global Finance признал Америабанк лучшим банком в Армении в 2024 году
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
ЕС о встрече Пашинян-Блинкен-фон дер Ляйен: Вопрос ЕС о встрече Пашинян-Блинкен-фон дер Ляйен: Вопрос "гарантий безопасности"  не стоит на повестке
Москва Расмуссену: Присутствие 102-й базы и российских пограничников  - это единственная реальная гарантия суверенитета АрменииМосква Расмуссену: Присутствие 102-й базы и российских пограничников - это единственная реальная гарантия суверенитета Армении
ANCA: Никол Пашинян - угроза национальной безопасности АрменииANCA: Никол Пашинян - угроза национальной безопасности Армении
Омбудсмен Арцаха: В Армении удалось трудоустроиться лишь 10 800 арцахцамОмбудсмен Арцаха: В Армении удалось трудоустроиться лишь 10 800 арцахцам
Гегам Степанян: Политику, которую Азербайджан вел в отношении Арцаха, продолжает сегодня и в отношении АрменииГегам Степанян: Политику, которую Азербайджан вел в отношении Арцаха, продолжает сегодня и в отношении Армении
В офисе движения В офисе движения "Национально-демократический полюс" идут обыски - пресс-служба движения
Армянка возглавила Министерство иностранных дел и по делам иностранцев ПалестиныАрмянка возглавила Министерство иностранных дел и по делам иностранцев Палестины
Надо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспорыНадо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспоры
В Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира СоловьеваВ Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира Соловьева
Армянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфоновАрмянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфонов
В госдепе США ответили на обвинения ЗахаровойВ госдепе США ответили на обвинения Захаровой
Спикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕССпикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕС
Армения и Корея провели межмидовские политические консультацииАрмения и Корея провели межмидовские политические консультации
Спикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будетСпикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будет
Лавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью АзербайджанаЛавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью Азербайджана
Лавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого годаЛавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого года
Президент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспортаПрезидент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспорта
Ален Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нетАлен Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нет
Спикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине маяСпикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине мая
Власти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - ЛавровВласти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - Лавров
ЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура ДаниелянаЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура Даниеляна
Арцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom HouseАрцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom House
Платформа Платформа "Европейцы ради Арцаха" очертила вектор защиты интересов Арцаха
Правительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля АзнавураПравительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля Азнавура
Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>
Движение Движение "Вместе" призывает оппозиционные парламентские фракции выразить импичмент Николу Пашиняну и называет 100 причин для этого
Сердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризмуСердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризму
Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.
Баку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген МанукянБаку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген Манукян
Температура воздуха в Ереване повысится  до 22 градусовТемпература воздуха в Ереване повысится  до 22 градусов
Пашинян не приемлет никаких Пашинян не приемлет никаких "правительств в изгнании" создающих угрозу нацбезопасности Армении
Москва: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного ЗападаМосква: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного Запада
Президент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенныхПрезидент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенных
Программа обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьерПрограмма обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьер
Программа поддержки Программа поддержки "40+10" для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 года
Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска "Звартноц" и  "Баграташен"
Генсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работахГенсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работах
Госдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости АрменииГосдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости Армении
Ереван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороныЕреван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороны
МВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДДМВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДД
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Артак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государствАртак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государств
МИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяетсяМИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяется
МИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и АрмениейМИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и Арменией
МИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоватьсяМИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоваться
Гнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будетГнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будет
Заявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутатЗаявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутат
Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций  ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в "Крокус Сити Холл"
Спикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  АрменииСпикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  Армении
Ваге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государстваВаге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государства
Спикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекстаСпикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекста
Пашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном КавказеПашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном Кавказе
Баку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер ЛяйнБаку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер Ляйн
Посол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудникаПосол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудника
Жертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СКЖертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СК
Доклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимымДоклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимым
Акоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоровАкоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоров
Читать больше



Комментируемые
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений