Прокомментируйте,
пожалуйста, последние события в Турции, связанные с коррупционным скандалом,
отставками высокопоставленных чиновников. Похоже, власть постепенно уходит
из-под Эрдогана.
Действительно, текущий и следующий годы будут весьма
сложными для Реджепа Эрдогана, потому что 30 марта запланированы выборы в ОМС,
а 30 августа – президентские выборы, а уже в мае 2015 будут парламентские
выборы. И Турция вместе с Эрдоганом готовится к этим выборам. Дело в том, что
на протяжении 10 лет пребывания у власти у Эрдогана был ключевой партнер –
Фетхулла Гюлен. Они вместе боролись против военных – сторонников светского
государства. В ходе этой борьбы Эрдоган всячески усиливал позиции сторонников
Гюлена, многие из них занимали ключевые посты в правоохранительных органах и
других ключевых сферах. Однако в последнее время Эрдоган начал предпринимать
попытки ослабить влияние Гюлена во внутриполитических процессах в стране. Он почувствовал,
что усиленные им же сторонники Гюлена становятся неуправляемыми, и фактически
выходят из-под контроля Эрдогана. Сторонники Гюлена, в свою очередь, также были
недовольны растущей авторитарностью Эрдогана, его действиями в ходе
прошлогодних событий вокруг парка Гези в Стамбуле. Здесь, как и, кстати, во
внешней политике, во взаимоотношениях Эрдогана и Гюлена возникла брешь. Одним
из ярких проявлений этого раскола стало решение премьера закрыть
подготовительные школы при поступлении в университет, которые были основным
источником дохода для сторонников Гюлена. Последние, собственно, и решили
перейти к ответным действиям, следствием чему и стал пресловутый коррупционный
скандал.
Имеет ли Гюлен
значимую поддержку извне?
Опора сторонников Гюлена – это прежде всего представители
малого и среднего бизнеса. Их еще и называют «анатолийскими тиграми» - это
предприниматели, чей бизнес в последнее годы развивался стремительными темпами.
Это последователи гюленской секты. Гюленство широко распространено в школах, и
сеть широко распространена в Центральной Азии, Азербайджане, такие школы
действовали в России, многие из них теперь закрылись. Сам Гюлен, как известно,
живет в США. Эрдоган же пытается убедить всех, что всю эту бучу устроили сами
американцы, и что именно американцы настроили Гюлена против него. Думаю,
полностью исключать подобный вариант не следует. Человек, около 20 лет проживающий
в США, имеющий колоссальное влияние на политику Турции, не заинтересовать
американские спецслужбы просто напросто не может. Но однозначно говорить об
американском следе я не могу.
Имеет ли движение
Гюлена политическую фигуру, которая могла бы стать конкурентом Эрдогану?
В том-то и вся проблема, что Гюлен не смог создать
альтернативы действующему премьеру. Точнее, Гюлен не создал альтернативы
правящей партии «Справедливость и развитие», на которую смог бы опереться при
необходимости. Вопрос заключается в том, что на выборах в органы местного самоуправления
сторонники Гюлена пытаются сотрудничать с оппозиционной Народно-демократической
партией с тем, чтобы насолить Эрдогану. На самом деле Народно-республиканская
партия является противником Гюлена, и в долгосрочной перспективе взаимодействие
между ними исключено. Ни на президентских, ни на парламентских выборах о таком
сотрудничестве не может быть и речи. Другой вопрос, что с движением Гюлена
довольно тесные отношения имеет президент Абдулла Гюль. И есть большая
вероятность того, Гюлен в решающий момент поддержит Гюля. Первые разногласия
между президентом и премьером стали проявляться в ходе прошлогодних событий
вокруг парка Гези. Не исключено также, что Гюлен решит удержать ПСР у власти,
но оттеснить Эрдогана на второй план. Думаю, в ближайшее время мы станем
очевидцами весьма интересного развития событий.
Вы ранее неоднократно
утверждали, что по мере приближения 100-летия Геноцида армян в Османской
империи, турецкие власти активизируют свою работу с различными структурами
армянской диаспоры во избежание нежелательного для себя сценария. На каком
этапе нынче этот процесс?
Действительно, Анкара проявляет беспрецедентную активность,
и уже с сентября прошлого года между общественными организациями происходит активный
обмен мнениями посредством различных форумов, научных конференций, где
обсуждается тема Геноцида армян и нынешнего состояния армяно-турецких
отношений. При этом, если вглядеться в список участников, то там увидим многих
экспертов, как из Армении, так и из диаспоры. Нас тоже приглашали, но мы
отказались от участия в таких мероприятиях. Я с уверенностью могу сказать, что
в этом году, а также в следующем эта активная работа между общественными
секторами, обмен культурными программами и разного рода «рукопожатия» будут
лишь нарастать. При этом очевидно, что для турецкой стороны несущественна,
насколько та или иная армянская организация популярна. Проблема в том, что мы
до сих пор не смогли создать диаспору как единый организм, и непонятно, имеет
ли та или иная организация право выступать от имени всей диаспоры в целом. Для
Анкары гораздо легче работать с разрозненными диаспоральными структурами, ведь
в этом случае позицию той или иной незначительной организации турецкая
пропаганда может преподнести как позицию всей диаспоры. В этом вся угроза. Угроза
заключается в политике Анкары по имитации диалога с Арменией и армянством. Эта
имитация имела место и в заявлении главы МИД Ахмета Давутоглу в начале декабря
прошлого года в Ереване. Давутоглу назвал Геноцид армян «бесчеловечным актом»,
«трагическими событиями», «депортацией». Принципиально, такие заявления можно
воспринимать как признак изменения позиции Анкары, но в действительности,
признания Геноцида как такового нет. Аналогичный пробный шар турки запустили в
конце 2008 года, когда многие представители интеллигенции инициировали сбор
подписей, принося «братьям-армянам» свои извинения за «трагедию начала 20
века».
С общественным
сектором понятно, а как насчет встреч на официальном уровне между Ереваном и
Анкарой?
Я думаю, что каких-либо контактов вне повестки подписанных в
Цюрихе протоколов не будет. Официальный Ереван неоднократно и недвусмысленно
давал понять, что готов нормализовать отношения исключительно после ратификации
протоколов. Такая твердая позиция сужает возможности маневра для Анкары.
Насколько вступление
Армении в Таможенный союз усилит ее позиции в отношениях с Турцией? Порой
звучат мысли о том, что Анкаре будет трудно держать на замке границу с
Таможенным союзом…
Не думаю, что Турция откроет границу с Арменией после ее
вступления в ТС. Никаких экономических, да и политических причин и мотивов для
этого нет. Мне кажется, что разговоры об открытии границы – это завуалированные
попытки оправдать вступление Армении в ТС. А что касается укрепления
безопасности Армении после вступления в ТС, то особых изменений в этом плане я
не вижу, поскольку Армения до этого уже состояла в ОДКБ, где первую скрипку
играет та же Москва.
Недавно министр
энергетики и природных ресурсов Турции заявил, что Иран намерен по территории
Турции поставлять свой газ в Европу. Существует ли угроза окончательного
вытеснения Армении из энергетических проектов в регионе?
Однозначно, стратегия Анкары и Баку по вытеснению Армении из
энергетических проектов в регионе всегда работала и будет работать в
дальнейшем, нанося серьезный ущерб армянской экономике. Мы в этом плане,
похоже, оказались в тупике. Грузия успешно сотрудничает с
турецко-азербайджанским тандемом, так как это выгодно ей экономически и
правильно с точки зрения противостояния с Россией, Иран – важный региональный
игрок, и несмотря на дружественные отношения с Арменией, Тегеран попросту не
может позволить себе роскоши отказаться от экспорта энергоресурсов в Европу,
особенно в свете некоторого ослабления международных санкций. При всем желании
видеть Армению сильным партнером, Иран объективно не может ничего предпринять в
этом направлении.