Arminfo.info



 Понедельник, 1 Июля 2013

Степанян Давид

Манвел Саркисян: Турки в отличие от армян уже поняли, что дернув за цветочек, они увидят падающую власть

Манвел Саркисян: Турки в отличие от армян уже поняли, что дернув за цветочек, они увидят падающую власть

На фоне полнейшей
деградации политических партий в Армении эту роль, особенно с 2012 года на
первый взгляд взяло на себя формирующееся гражданское общество, что, бесспорно,
дало определенные результаты в борьбе с произволом властей. Однако, в последнее
время по линии гражданских общественных движений наблюдается некоторая
стагнация, что многие склонны объяснять очередным подкупом со стороны
власти… 


   


В целом я могу сказать, что по истечении определенного
периода в Армении уже привычно меняется политическая, психологическая ситуация.
Меняются дискурсы. И прошедшие несколько лет и 2012 год в частности, стали
годами небывалого всплеска гражданской активности, когда эта активность в форме
общественных движений вошла в нашу жизнь. Это факт, от которого нам никуда не
уйти. И этот факт должен был обязательно привести к крушению привычных вещей,
возникновению принципиально новых дискурсов, постановок. Собственно говоря, все
это в Армении произошло, и нынешнее состояние стагнации еще ни о чем не
говорит. Главным результатом гражданской активности стало решение отнюдь не тех
вопросов, которые были конкретно поставлены гражданскими активистами, хотя
тогда и было решено много вопросов. В результате этой активности рухнула
складывающаяся в Армении десятилетиями политическая аура. Вот что имело для нас
главное, предопределяющее значение. Практически все мы поняли, что все, что
происходило до этого бессмысленно. Последние президентские выборы, выборы мэра
Еревана стали уже для всех наглядными свидетельствами конца ломки отжившей
свое, ставшей бессмысленной политической системы. Мы все увидели, как быстро
стихла мощная волна протестов после февральских президентских выборов. Люди в
очередной раз убедились, что с 1996 года в Армении принципиально ничего нового
на выборах не происходило, после чего просто ушли домой и потом вообще
наплевали на выборы ереванского мэра.


 И какова была в этом
роль гражданских движений? 


 Гражданские движения привели к прояснению ситуации в стране.
И новые процессы происходят и сегодня, Армения отнюдь не стоит в этом смысле на
месте. Люди сегодня сотнями и тысячами выходят и перекрывают в знак протеста
дороги, что является наилучшим проявлением гражданской активности. Люди не
допускают, чтобы в угоду горстки богачей уничтожалась природа, и строились
гидроэлектростанции. И таких примеров множество.


 То есть главным итогом
гражданских движений стало осознание обществом того факта, что бороться за свои
права нужно самостоятельно и любые политики за людей этого делать никогда не
будут?
   


 Конечно. То есть процессы идут, они никуда не делись,
меняются лишь их формы. И люди поняли это в процессе нарастания общественных
движений. И партийные нападки на общественные движения – уникальное явление,
лучше всего это подтвердили. Наши люди именно тогда стали присматриваться к
данной проблеме, копаться в ее корнях и уже потом когда во все это опять
проникли партийные процессы, все стало уже ясно окончательно. Последний же
гвоздь в крышку гроба отмирающей в Армении политики прошлого вбили гражданские
активисты на Таксиме в Турции. И об этом сегодня не говорит ни одна партия в
Армении. Они продемонстрировали и своей стране, и всему миру и в том числе
армянским демагогам, что такое гражданское движение. Ведь и Парк Маштоца мог бы
вылиться в такое движение как борьба за парк Гези. Если бы не было кланового подавления
этого движения практически со всех сторон, причем в первую очередь усилиями,
так называемых оппозиционных партий. Эрдогану нужно было попросту создать
парочку таких псевдооппозиционных партий, как это было сделано в Армении, и они
быстренько бы внушили народу, что активисты на Таксиме “плохие люди” и с ними
не стоит связываться. А он стал говорить это сам.


Кстати, о
псевдооппозиционных партиях. Существуют ли на Ваш взгляд, сегодня в Армении
псевдообщественные, гражданские движения, финансируемые властью?


 Такого не может быть исходя из логики. Кому это может быть
нужно, властям? Не думаю, что это так. Сама логика этого процесса по своей сути
направлена против власти. И последняя не может быть заинтересована, чтобы, к
примеру, недовольные армавирцы перекрыли дороги. На мой взгляд, в случае, когда
народ выходит на улицу и ставит проблему, работать подобная технология не
может, и не только в Армении, но и нигде в мире. При неправильном понимании
режимом борьба за одно дерево выливается в революцию. И именно вот этого в
Армении не понимают и это продемонстрировали турки на Таксиме. И сегодня
тенденции в этом направлении выглядят очень обнадеживающе. И с легкой руки
турецкой молодежи уже лопнула армянская партийная демагогия.


 Кстати, если судить по
полному отсутствию реакции, все это очень хорошо понимают в Баку…


 Они прекрасно понимают, к чему это может привести
Азербайджан. Впрочем, наши тоже это понимают, но они уже прогорели, два года
подмешивая армянскому народу какие-то глупости, чтобы спасти свою партийную
жизнь, выгодно продать свое существование. И Гези стал ярчайшим примером того,
что может получиться из парка. И поэтому сейчас в Армении возникла определенная
идейная прострация, став 100-процентной убежденностью в никчемности старого
политического мира. В Армении ведь тоже задаются вопросами, а почему у турок и
бразильцев получается, а у нас нет? И ответ на этот вопрос даст нам уже новая
эпоха, новое время. Они уже думают иначе, чем мы, они уже избавились от
заскорузлых стереотипов, которые все еще есть у нас. Они не удивляются
относительно того, а зачем им бороться за цветочек, когда надо бороться за
смену власти. Они уже поняли, что хорошенько дернув за цветочек, они увидят
падающую власть. У нас пока этого не знают, потому что им годами внушали, что
смены власти можно добиться лишь криками “Сержик уходи!”. Нам внушили, что если
плаката с подобным содержанием у тебя в руках нет, то ты занимаешься ерундой.
Меж тем как жизнь показала, что ерундой занимается тот, у кого этот плакат в
руках есть. И сейчас в Армении идет активный период переосмысления всего того о
чем мы с вами говорили, что внушает определенные надежды.                                  


В  ответ на упреки отдельных кругов в Ереване
относительно очередной оружейной сделки с Азербайджаном, в Москве привычно
отвечают, что поставки оружия стране вынашивающей агрессивные планы против
стратегического союзника России – всего лишь бизнес. Меж тем поставки
наступательных видов вооружений Баку – явно не самый лучший аргумент в пользу
усилий МГ ОБСЕ по сохранению зыбкого мира на Южном Кавказе…       


Несмотря на попытки отдельных российских чиновников представить поставки
оружия в Азербайджан исключительно как бизнес, наш регион явно не того
значения, чтобы масштабные поставки наступательных видов вооружений можно было мотивировать
исключительно в этом ключе. Все прекрасно понимают, что означает данный шаг России.
И по моему глубочайшему убеждению он глубоко продуман и его последствия Москвой
просчитаны, хотя они и пытаются завуалировать его значение. Москва сегодня
пытается любыми методами усиливать свое присутствие в регионе, в том числе
подобными неординарными шагами. Меж тем целей у России в регионе сегодня
предостаточно, учитывая усиление НАТО в Грузии. Конечно, Армению могли
проинформировать о готовящейся сделке, но Москва ведь это могла сделать и постфактум,
потому что, так уж сложилось, что армянское общество никогда не информируют о
подобных важных для него шагах.


Является ли проблема
противопоставления проектов европейской и евразийской интеграции Армении
надуманной или же тут есть реальный контент? 


На мой взгляд, проекты европейской и евразийской интеграции – всего лишь темы,
а не цель для формирования новых отношений в нашем регионе. Мое мнение
базируется на отсутствии конкретики, неясности масштабов проектов Ассоциации с
Европой, и Евразийского союза. Поэтому я считаю, что все это не более чем разговоры,
вокруг которых в дальнейшем и будут формироваться новые геополитические отношения.
К примеру, если Европа требует подписания Ассоциативного соглашения, то зачем
она же одновременно ставит трудновыполнимые для Еревана условия? Зачем
требовать то, что заведомо делает подписание соглашения трудновыполнимым? То же
самое делается со стороны России, также усердно чинящей трудноразрешимые
проблемы для Армении на пути интеграции с собой. Именно в силу вышеизложенных
причин я отношусь к перспективности данных проектов с некоторой долей
скептицизма.

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

The signing ceremony of bilateral documents took place at the Ministry of Foreign Affairs of TurkmenistanThe signing ceremony of bilateral documents took place at the Ministry of Foreign Affairs of Turkmenistan
Armenia`s government took only limited credible steps to investigate  and punish alleged human rights abuses by former and sitting  government officials and law enforcement authorities - U.S.  Department of StateArmenia`s government took only limited credible steps to investigate  and punish alleged human rights abuses by former and sitting  government officials and law enforcement authorities - U.S.  Department of State
Torchlight procession commemorating Armenian Genocide starts in  Yerevan  Torchlight procession commemorating Armenian Genocide starts in  Yerevan  
New history ushered in - Alen Simonyan  New history ushered in - Alen Simonyan  
Armenian, Azerbaijani experts start specifying border coordinatesArmenian, Azerbaijani experts start specifying border coordinates
Armenian clergyman calls on YUV to remember their mission Armenian clergyman calls on YUV to remember their mission 
17 case of pressure, 41 violation of right to information recorded in  Armenia in 1st quarter, 202417 case of pressure, 41 violation of right to information recorded in  Armenia in 1st quarter, 2024
Armenia`s borders can only be changed by means of referendum -  statement Armenia`s borders can only be changed by means of referendum -  statement 
Official Baku agrees to Armenian, Azerbaijani FMs` meeting in  Kazakhstan Official Baku agrees to Armenian, Azerbaijani FMs` meeting in  Kazakhstan 
Armenian government`s decision restricting press coverage of  wreath-laying ceremony at Armenian Genocide Memorial shameful - UJAArmenian government`s decision restricting press coverage of  wreath-laying ceremony at Armenian Genocide Memorial shameful - UJA
Unilateral concessions to make Voskepar dependent on Azerbaijan -  village head Unilateral concessions to make Voskepar dependent on Azerbaijan -  village head 
Armenian government officials are openly promoting Turkish denial  approaches - ARFDArmenian government officials are openly promoting Turkish denial  approaches - ARFD
In solidarity with protest against situation in Tavush: Citizens  closed Yerevan-Sevan highway; There are also protests in DilijanIn solidarity with protest against situation in Tavush: Citizens  closed Yerevan-Sevan highway; There are also protests in Dilijan
Erdogan calls on Armenian authorities to focus on existing realities  to develop roadmap for normalizing relations with TurkeyErdogan calls on Armenian authorities to focus on existing realities  to develop roadmap for normalizing relations with Turkey
Group of American lawmakers plan to introduce first-ever Azerbaijan  Sanctions Review Act this weekGroup of American lawmakers plan to introduce first-ever Azerbaijan  Sanctions Review Act this week
Bagrat Srbazan in Noyemberyan: our fight today is against liesBagrat Srbazan in Noyemberyan: our fight today is against lies
Citizens close road in Noyemberyan; situation is tenseCitizens close road in Noyemberyan; situation is tense
Suren Papikyan receives delegation led by Chair of France-Armenia  Friendship Group of French Senate Suren Papikyan receives delegation led by Chair of France-Armenia  Friendship Group of French Senate 
On Baghanis-Voskepar highway, demining works from adjacent area  continue - RA NSS On Baghanis-Voskepar highway, demining works from adjacent area  continue - RA NSS 
While int`l community is dozing off, Azerbaijan demolishes  Ghazanchetsots Armenian cemetery in ShushiWhile int`l community is dozing off, Azerbaijan demolishes  Ghazanchetsots Armenian cemetery in Shushi
Border delimitation process that has begun to increase trust in peace  - Pashinyan Border delimitation process that has begun to increase trust in peace  - Pashinyan 
Armenian Parliament Speaker: numerous Russian government officials  presume to dictate Armenia`s interests and speak on behalf of   Armenian peopleArmenian Parliament Speaker: numerous Russian government officials  presume to dictate Armenia`s interests and speak on behalf of   Armenian people
Pashinyan: as I can see, there is still  possibility of warming up  our relationship with CSTO Pashinyan: as I can see, there is still  possibility of warming up  our relationship with CSTO 
"We are": Land transfer tactics cannot t ensure peace
Markedonov about Aliyev`s visit to Russia: In last few years,  Moscow-Baku relations have been going uphill, while Moscow-Yerevan  relations - downhillMarkedonov about Aliyev`s visit to Russia: In last few years,  Moscow-Baku relations have been going uphill, while Moscow-Yerevan  relations - downhill
Tavush residents spent second night on Voskepar-Kirants road:   results of meeting of community leaders with Armenia`s Prmier are  disappointingTavush residents spent second night on Voskepar-Kirants road:   results of meeting of community leaders with Armenia`s Prmier are  disappointing
RA Premier: CSTO does not exist as mechanism upon which  member  states could rely onRA Premier: CSTO does not exist as mechanism upon which  member  states could rely on
Pashinyan: even in conditions of obvious imbalance, Azerbaijan  responds very aggressively to reforms of Armenia`s Armed Forces Pashinyan: even in conditions of obvious imbalance, Azerbaijan  responds very aggressively to reforms of Armenia`s Armed Forces 
Grigoryan: A group of NK peacekeeping troops left for temporary  accommodation centers in Goris and Sisian to organize their closureGrigoryan: A group of NK peacekeeping troops left for temporary  accommodation centers in Goris and Sisian to organize their closure
Armenia has never been far from the West - PashinyanArmenia has never been far from the West - Pashinyan
Ministry of Defense of Armenia reports on blasting work in VoskeparMinistry of Defense of Armenia reports on blasting work in Voskepar
There are unagreed articles in peace treaty between Armenia,  Azerbaijan - KremlinThere are unagreed articles in peace treaty between Armenia,  Azerbaijan - Kremlin
Kremlin: withdrawal of Russian peacekeepers from Nagorno-Karabakh  corresponds to current regional realitiesKremlin: withdrawal of Russian peacekeepers from Nagorno-Karabakh  corresponds to current regional realities
RPA executive body, ARF Supreme body issue statements over  Armenia-Azerbaijan delimitation RPA executive body, ARF Supreme body issue statements over  Armenia-Azerbaijan delimitation 
Pashinyan, Klaar discuss Armenian-Azerbaijani border delimitation Pashinyan, Klaar discuss Armenian-Azerbaijani border delimitation 
Davit Grigoryan reappointed First Deputy Chair of Urban Development  Committee Davit Grigoryan reappointed First Deputy Chair of Urban Development  Committee 
Tehran: foreign troops` presence in South Caucasus does not  contribute to establishment of security, stabilityTehran: foreign troops` presence in South Caucasus does not  contribute to establishment of security, stability
Imangali Tasmagambetov: Armenia`s activities in CSTO continue; all  issues on agenda are being resolved in working mannerImangali Tasmagambetov: Armenia`s activities in CSTO continue; all  issues on agenda are being resolved in working manner
Deputy Premier, US Ambassador discuss Armenian-Azerbaijani state  border delimitation process Deputy Premier, US Ambassador discuss Armenian-Azerbaijani state  border delimitation process 
Bagrat Srbazan: formation of another working commission on  delimitation is attempted to shift responsibility for this  lawlessness to heads of communitiesBagrat Srbazan: formation of another working commission on  delimitation is attempted to shift responsibility for this  lawlessness to heads of communities
Are Narek Samsonyan and Vazgen Saghatelyan political prisoners? -  International Center on Development of Parliamentarism Are Narek Samsonyan and Vazgen Saghatelyan political prisoners? -  International Center on Development of Parliamentarism 
NATO welcomes Armenia-Azerbaijan agreements NATO welcomes Armenia-Azerbaijan agreements 
 Tension in Armenia`s Vockepar; military demining territory  Tension in Armenia`s Vockepar; military demining territory 
Working groups formed under commission on Armenian-Azerbaijani state  border delimitationWorking groups formed under commission on Armenian-Azerbaijani state  border delimitation
Putin, Pashinyan could personally discuss issues, including  withdrawal of Russian troops - Peskov  Putin, Pashinyan could personally discuss issues, including  withdrawal of Russian troops - Peskov  
Armenia`s ex-minister of defense demands meeting with Human Rights  Defender  Armenia`s ex-minister of defense demands meeting with Human Rights  Defender  
President of Belarus congratulates Armenian counterpart President of Belarus congratulates Armenian counterpart 
Final concert of Francophonie dedicated to 125th anniversary of French composer Francis PoulencFinal concert of Francophonie dedicated to 125th anniversary of French composer Francis Poulenc
Armenia to join Memory Garden international event Armenia to join Memory Garden international event 
Ruben Vardanyan contacts family Ruben Vardanyan contacts family 
Stained situation in Armenia`s Tavush Stained situation in Armenia`s Tavush 
Pashinyan: If problems arise with some houses in border delimitation  process, we will protect rights of our citizens.Pashinyan: If problems arise with some houses in border delimitation  process, we will protect rights of our citizens.
Prime Minister: Yerevan, Baku agreed to return to discussions on  Armenian village of Artsvashen, controlled by AzerbaijanPrime Minister: Yerevan, Baku agreed to return to discussions on  Armenian village of Artsvashen, controlled by Azerbaijan
Border troops to deal with issues of protecting Armenia`s borders  -  PashinyanBorder troops to deal with issues of protecting Armenia`s borders  -  Pashinyan
Pashinyan: it is essential that Armenia, Azerbaijan agreed on basic  principles of border delimitationPashinyan: it is essential that Armenia, Azerbaijan agreed on basic  principles of border delimitation
Armenian premier: For the first time, Armenia, Azerbaijan resolved  issue at negotiating tableArmenian premier: For the first time, Armenia, Azerbaijan resolved  issue at negotiating table
Armenia`s parliament deputy speaker: any talk about surrender of  Armenia`s villages and territories is blatant lieArmenia`s parliament deputy speaker: any talk about surrender of  Armenia`s villages and territories is blatant lie
Foreign office: Armenia always been supporting two-state solution for  Palestine, Israel Foreign office: Armenia always been supporting two-state solution for  Palestine, Israel 
FM: Armenian authorities believe that there is real opportunity of  establishing peace and stability in South CaucasusFM: Armenian authorities believe that there is real opportunity of  establishing peace and stability in South Caucasus
Are we really going to remain silent now? - MP on Armenian  authorities` decision to transfer villages to AzerbaijanAre we really going to remain silent now? - MP on Armenian  authorities` decision to transfer villages to Azerbaijan