Arminfo.info



 Понедельник, 19 Июня 2017 14:58
Давид Степанян

Сергей Маркедонов: Пока Турция в НАТО, ЕС нуждается в энергоресурсах Азербайджана, а США не дружат с Ираном, Россия для Армении безальтернативна

Сергей Маркедонов: Пока Турция в НАТО, ЕС нуждается в энергоресурсах Азербайджана, а США не дружат с Ираном, Россия для Армении безальтернативна

Российский аналитик, специалист по Южному Кавказу Сергей Маркедонов в интервью АрмИнфо рассуждает об армяно-российских отношениях, просчитывает угрозу новой войны вокруг Арцаха, предпосылках проявления терроризма в Армении. Комментирует внутреннюю ситуацию в Грузии, ситуацию в связи с последними терактами в Иране.   

 

Армянская власть на ближайшие 5 лет сформирована. Какими Вам представляются перспективы ее отношений с Россией?

 

Любая армянская власть, даже если завтра ее главным персонажем, к примеру, станет Никол Пашинян, будет выстраивать с Россией прагматические отношения. Вполне возможно, что поубавится процентное отношение любви и дипломатии тостов. Возможно, прибавится прагматики. В поздний советский период Армения ведь была одной из самых антисоветских республик. Я ростовчанин и прекрасно помню, как образ армянина в нашей региональной прессе в конце 80-х приравнивался к образу чеченца 90-х – бунтаря, разрушителя и антигосударственника. СССР распался и одним из главных союзников России стал первый президент Армении Левон Тер-Петросян. У нас его называют прозападным, но я напомню, что вся правовая база нынешних армяно-российских отношений была подписана именно при нем. И антисоветский Комитет “Карабах” стал выстраивать эти отношения не в силу большой любви в отношении России, а потому что политика – искусство возможного. Пока Турция – член НАТО, пока Евросоюз нуждается в энергетическом факторе Азербайджана, пока США не дружат с Ираном, России здесь нет альтернативы. И это не хорошо и не плохо. 

 

Усиливает и приближает ли угрозу войны вокруг Карабаха, на Ваш взгляд, последовательно усугубляющаяся экономическая ситуация в Азербайджане?

 

По сравнению с 2015-м кризисные проблемы в экономике Азербайджане в виде инфляции и удешевления национальной валюты в 2016-м, конечно же, остались. Нерешены проблемы с доходной частью, диверсификацией экономики. Однако, экзистенциального, критического характера эти проблемы для экономического развития Азербайджана не имеют. И большая часть занимающихся Азербайджаном аналитиков скорее говорит о стагнации, чем о крахе экономики. На мой взгляд, эта стагнация вероятность новой войны скорее отдаляет, чем приближает, потому что расходы Азербайджана на вооружения будут продолжать сокращаться. По данным Стокгольмского международного института исследования проблем мира, они уже уменьшились в прошлом году. Это, кстати, общая тенденция для нефтедобывающих стран: Саудовской Аравии, Ирака, Венесуэлы. При этом, помимо экономического контекста, есть контекст и общеполитический – затяжная война чревата большими потерями, расходами, “затягиванием поясов”. И как опытный политик Ильхам Алиев прекрасно понимает и видит, чем закончились попытки решить карабахскую проблему через войну для Аяза Муталибова и Абульфаза Эльчибея. Поэтому эскалации и провокации с целью усиления давления на Армению, их периодическое сотрясение перед сопредседателями на переговорах, конечно, будут. Но к большой войне, с форматом наподобие войны 1991-94 гг. это не приведет.

 

Видите ли Вы сегодня предпосылки для распространения терроризма в, считающейся одной из самых безопасных стран мира, Армении?

 

Вопрос провокационный, поскольку, когда мы после 11 сентября 2001 года говорим о терроризме, то обычно воспринимаем его в виде каких-то людей в хиджабах, либо бородатых мужчин, то есть в виде джихадизма, радикального исламизма. Меж тем как терроризм – в том числе использование силы для реализации политических требований и в Армении есть своя традиция терроризма. Могу сказать, что культура насилия в Армении довольно высока. Однако, не думаю, что в вашей стране есть волнообразная тенденция.

 

Я говорю не о внутренней, а о внешней угрозе…

 

Это очень сложный вопрос, являющийся предметом отдельного анализа. Сейчас я могу лишь напомнить, что армянское общество достаточно небольшое и живет в состоянии конфликта. Устраивать в подобном состоянии дестабилизацию проблемно и опасно. И я думаю, что националисты и радикалы, считающие, что власть в Армении нужно менять, в том числе силой, задумаются о том, как это повлияет на ситуацию на линии соприкосновения, отношениях с Азербайджаном и т.д. Это является определенным, сдерживающим, охлаждающим фактором.

 

Содержит ли, на Ваш взгляд, захват азербайджанского журналиста и его незаконная перевозка с мешком на голове в Азербайджан, где его уже успели начать судить, признаки отката Грузии от демократии? Грузия долгое время считалась светочем демократии на Кавказе…

 

Весь вопрос в том, кем считалась. Я считаю, что данное мнение абсолютно иллюзорно, необоснованно и потому неверно. При Саакашвили число сидевших в тюрьмах людей увеличилось в 6 раз. Это человек жесточайшим образом разгонявший митинги в 2007 и 2011 гг. Одной из причин поражения “Единого национального движения” на выборах стали пытки в грузинских тюрьмах. О какой демократии мы говорим? Поэтому давайте не будем воспринимать демократию исключительно в виде снижения роли России в регионе. С 2004 года я неоднократно говорил, что никакого тренда в сторону демократизации Грузии не было. Был лишь тренд антироссийский и тренд собирания единой Грузии. И союзничество Грузии с западными странами использовалось как механизм достижения этих двух целей. И что, причем тут демократия? Саудовская Аравия, Пакистан, дружат с США, Азербайджан дружит с Западом и что там демократия? Давайте не отождествлять союзничество с Западом с демократией. При этом Грузия имеет собственную повестку отношений все с тем же Азербайджаном, причем, весьма важную. С приходом Иванишвили на пост премьера возникла идея разблокирования железнодорожного сообщения через Абхазию. Азербайджан немедленно выступил против, поскольку это бы понизило региональную изоляцию Армении. И в Тбилиси на это отреагировали, поскольку Грузия во многом зависима от Азербайджана с точки зрения энергетики, транспортных проектов и т.д. Поэтому мнение Баку будет учитываться Тбилиси и дальше. Говорить же об откате Грузии от демократии не приходиться. Прихода не было. “Революция роз” стала запросом на сильную государственность, возвращение Южной Осетии и Абхазии, а не на демократию.

 

Запрос не удовлетворен…

 

Не удовлетворен, поэтому то Саакашвили не у власти.

 

И, тем не менее, угроза терроризма от Южного Кавказа не за горами. Взрывы в парламенте и мавзолее Хомейни в Тегеране стали очередным тому подтверждением. Особенно на фоне разговоров о скором расформировании иракских и сирийских подразделений ИГ. Вы лично верите в авторство ИГ в тегеранских терактах?

Любые рассуждения на тему авторства спекулятивны, времени прошло недостаточно. Если мы посмотрим на реальный вклад игроков, озвучивающих борьбу с ИГ в качестве приоритета, то увидим, что вклад, контактность Ирана в этой борьбе намного выше, чем вклад той же России или США. Иран в Сирии борется не только с ИГ, но и с другими радикальными, суннитскими группировками. Мы должны понимать, что ИГ – не жесткая вертикализированная структура – не ЦК КПСС. И устроители теракта в Иране вполне могли взять бренд ИГ, само “Исламское государство” могло распространить свой зонтик на радикалов определенного толка, готовых бороться с высоким статусом и ролью Ирана в регионе. В любом случае круг подозреваемых довольно узок. Целью же теракта было ослабление Ирана как регионального игрока, имеющего весьма обширный спектр интересов. Интересы Ирана ведь выходят далеко за рамки одного региона. Это и Ближний, и Средний Восток, это Афганистан, Южный Кавказ и Каспий. Ирану есть что сказать и что предъявить в каждом из этих регионов. При этом, я не стал бы рассматривать теракт в взаимосвязи с курдским вопросом.    

 

Не прекращающиеся скандалы вокруг президента США Дональда Трампа – внутриполитический или все-таки внешнеполитический сюжет, направлен ли он против России? 

 

Разорвать внутреннюю и внешнюю политику в данном случае невозможно. При этом, - это, естественно, в первую очередь сюжет внутренней политики. Для США Россия по своим ресурсам не является страной способной как Советский Союз бросить им вызов. Хотя Россия – страна, безусловно, создающая американцам проблемы, которые они в свою очередь создают России. При этом, не думаю, что реальный вес России сегодня способен превратить ее в центральный вопрос американской повестки дня. В большей степени это имиджевые, внутриполитические вопросы. Влиять на внешнюю политику США они, безусловно, будут, в том числе на отношения с Россией. Я не принадлежу к числу российских экспертов связывающих или связывавших с Трампом большие надежды. Отношения между Россией и США скатывались вниз, начиная с периода второй легислатуры Барака Обамы. Что поделаешь, людям свойственно ждать чего-то лучшего.  

ПРОЧИТАТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ

Геворг
Толково!

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Лента новостей
Надо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспорыНадо шире распахнуть двери перед инициативами известных деятелей диаспоры
В Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира СоловьеваВ Армении заблокировано вещание ток-шоу с участием Владимира Соловьева
Армянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфоновАрмянские таможенники пресекли контрабандный ввоз айфонов
В госдепе США ответили на обвинения ЗахаровойВ госдепе США ответили на обвинения Захаровой
Спикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕССпикер НС РА: cамый правильный путь для Армении - получение статуса кандидата на членство в ЕС
Армения и Корея провели межмидовские политические консультацииАрмения и Корея провели межмидовские политические консультации
Спикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будетСпикер НС РА: система безопасности в рамках ОДКБ не работает, и работать не будет
Лавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью АзербайджанаЛавров: Путин был удивлен решением Пашиняна признать Нагорный Карабах частью Азербайджана
Лавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого годаЛавров последний раз контактировал с армянским коллегой в ноябре прошлого года
Президент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспортаПрезидент Туркменистана и глава МИД Ирана обсудили сотрудничество в сферах энергетики и транспорта
Ален Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нетАлен Симонян: все, что принадлежит Армении, останется за ней, все, что нет - нет
Спикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине маяСпикеры парламентов Армении и Азербайджана договорились провести новую встречу в середине мая
Власти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - ЛавровВласти Армении сознательно ведут дело к обрушению отношений с Российской Федерацией - Лавров
ЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура ДаниелянаЕСПЧ принял в предварительное производство жалобы по делам Армена Ашотяна и Артура Даниеляна
Арцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom HouseАрцах после азербайджанской оккупации, потеряв сразу 40 позиций, пополнил ряды несвободных государств по версии Freedom House
Платформа Платформа "Европейцы ради Арцаха" очертила вектор защиты интересов Арцаха
Правительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля АзнавураПравительство выделило порядка 1.4 млрд драмов на надлежащую организацию мероприятий к 100-летию Сергея Параджанова и Шарля Азнавура
Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>Франция готова рассмотреть повестку развития и расширения деятельности Французского университета Армении в рамках  программы <Академический город>
Движение Движение "Вместе" призывает оппозиционные парламентские фракции выразить импичмент Николу Пашиняну и называет 100 причин для этого
Сердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризмуСердар Бердымухамедов встретился с генеральным секретарем ООН по туризму
Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.Для отправки гумпомощи в сектор Газа на 19 млн драмов, власти Армении потратят больше 75 млн.
Баку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген МанукянБаку имеет все основания бояться Еревана, потому что прекрасно понимает: рано или поздно Армения встанет на ноги - Вазген Манукян
Температура воздуха в Ереване повысится  до 22 градусовТемпература воздуха в Ереване повысится  до 22 градусов
Пашинян не приемлет никаких " создающих угрозу нацбезопасности Армении" class="img-thumbnail col-xs-5 col-sm-4 col-md-5" style="margin:5px;"/>Пашинян не приемлет никаких "правительств в изгнании>" создающих угрозу нацбезопасности Армении
Москва: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного ЗападаМосква: Армению на глазах всего мира превращают в инструмент реализации опасных планов коллективного Запада
Президент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенныхПрезидент Арцаха призвал Францию оказать давление на Азербайджан, чтобы освободить армянских политзаключенных
Программа обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьерПрограмма обеспечения жильем вынужденных переселенцев из Арцаха будет представлена уже в апреле - вице-премьер
Программа поддержки Программа поддержки "40+10" для вынужденных переселенцев из Арцаха продолжится до конца 2024 года
Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска Пограничные войска СНБ РА организуют прием для поступления на должности в пунктах пропуска "Звартноц" и  "Баграташен"
Генсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работахГенсек ОДКБ прокомментировал перспективы расширения Организации и участие Армении в ее работах
Госдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости АрменииГосдеп: Встреча Блинкен - фон дер Ляйен - Пашинян будет посвящена поддержке экономической устойчивости Армении
Ереван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороныЕреван: Встреча высокого уровня в Брюсселе не направлена и не может быть направлена против какой-либо третьей стороны
МВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДДМВД информирует: С 5 апреля будет задействована 30% система бонусов на штрафы за ПДД
ЗАО ЗАО "Электрические сети Армении" предупреждает об отключениях
Артак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государствАртак Закарян: в мире имеется опыт восстановления и развития даже несостоявшихся государств
МИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяетсяМИД РФ: информация о поставках Азербайджаном вооружений Украине тщательно проверяется
МИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и АрмениейМИД РФ: Франция своими действиями мешает реализации договоренностей между Азербайджаном и Арменией
МИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоватьсяМИД РФ: все, что будет идти на пользу народу Армении, может только приветствоваться
Гнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будетГнел Саносян: По завершении процесса демаркации и делимитации, неразрешенных проблем не будет
Заявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутатЗаявления Алена Симоняна - карт-бланш на агрессию: Оппозиционный депутат
Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций  ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в Армения не присоединилась к заявлению глав парламентских делегаций ОДКБ, в котором осуждается жестокий теракт в "Крокус Сити Холл"
Спикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  АрменииСпикер НС: хотел бы встретиться с человеком, который на карте сможет доказать принадлежность четырех  сел Тавуша  Армении
Ваге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государстваВаге Ованнисян: Сегодняшняя ситуация в Армении уникальна в мировой истории, поскольку все госресурсы работают на разрушение государства
Спикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекстаСпикер НС: в моей встрече со Светланой Тихановской не было никакого политического подтекста
Пашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном КавказеПашинян с французскими парламентариями обсудил процессы на Южном Кавказе
Баку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер ЛяйнБаку раздражен предстоящей встречей Пашиняна с Блинкеном и Фон дер Ляйн
Посол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудникаПосол Франции и делегация французских депутатов ознакомились c процессами по обеспечению безопасности вокруг Соткского золотоносного рудника
Жертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СКЖертвы домашнего насилия в Армении стали чаще обращаться к правоохранителям - СК
Доклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимымДоклад Расмуссена: Предложение Армении статуса кандидата в ЕС сделает ее поворот на Запад необратимым
Акоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоровАкоп Аршакян: Армении привержена в установлении всеобъемлющего мира и стабильности в регионе посредством мирных переговоров
Попытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохраненияПопытка номер два: Экс-замглавы Минздрава назначен замминистра здравоохранения
В случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - экспертВ случае сдачи сел в Тавуше, будет нарушена экосистема местных жителей - эксперт
Французский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителемФранцузский скрипач Франсуа Пино-Бенуа в сопровождении Государственного камерного оркестра Армении  выступит перед ереванским зрителем
Известный лютнист Хопкинсон Смит выступит в АрменииИзвестный лютнист Хопкинсон Смит выступит в Армении
Азербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявлениеАзербайджан использует находящихся в плену военно-политических руководителей Арцаха для реализации своих пропагандистских целей - заявление
В Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в БрюсселеВ Госдепе США отказались представить детали повестки встречи Пашинян­ - фон дер Ляйен - Блинкен 5 апреля в Брюсселе
Народ Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС АрменииНарод Нагорного Карабаха стремится вернуться на родину и реализовать демократическое самоуправление - депутат НС Армении
Вице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного КавказаВице-спикер НС РА: Армения по-прежнему привержена миру и стабильности в регионе Южного Кавказа
Всеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентябряВсеармянский саммит пройдет в этом году с 17 по 20 сентября
Фонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армянФонд Татоян совместно с другими правозащитными организациями представил доклад о пытках, совершаемых Азербайджаном в отношении армян
Читать больше



Комментируемые
Армении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитикАрмении нужна перезагрузка сил, совместная работа всех дееспособных людей - аналитик
Армения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - ПашинянАрмения заинтересована в развитии всех национальных общин, проживающих в республике - Пашинян
МИД РФ: Москва прошла МИД РФ: Москва прошла "проверку на прочность" в отношениях с Ереваном
Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»Экс-министр обороны назвал Пашиняна «самым слабым, самый трусливым и предательским руководителем Армении за всю ее историю»
Пашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в КарабахеПашинян: внешние силы также подталкивали основную силу, организовавшую этническую чистку в Карабахе
Экс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решенийЭкс-мэр: Наша политическая сила пойдет по пути институциональных решений
Союзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалияхСоюзники, попутчики и иллюзии альянсов: Маркедовнов о внешней политике Армении в новых реалиях
В апреле запланированы масштабные мероприятия - ПашинянВ апреле запланированы масштабные мероприятия - Пашинян
Политик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для АрменииПолитик: разрыв союза с РФ и ОДКБ и ориентация Еревана на Запад, может стать губительным для Армении
Политик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РАПолитик: армянскому народу следует выбирать между войной и отставкой премьер-министра РА
Андраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибылиАндраник Теванян: Цель повышения столичными властями тарифа на проезд в Ереван - получение сверх  прибыли
ЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из АрцахаЕС предоставит дополнительно 5,5 млн евро для оказания гуманитарной помощи беженцам из Арцаха
В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана В итальянском городе Кастелланца открылась выставка фоторабот итальянского фотографа Роберто Травана "Нагорный Карабах: преданный мир"
Армения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИДАрмения 26 января передала азербайджанской стороне новые формуляры карт минных полей - МИД
Депутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображенийДепутат от партии власти: если кто-то и признает Геноцид армян, делает это исключительно из своих политических соображений